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		Elendil Voronda a écrit :Hmm, Huan, tu ne vas pas toutes les faire, quand même ?
 J'insiste : dans ces énigmes, chaque mot compte. Je ne vois absolument pas comment lier 'argent' et Utumno (ou Udûn, si tu préfères le sindarin).
 "Hmm", moi non plus !
 
J'ai proposé 4 . Udûn, et non pas 3. Udûn...
	 
	
	
	
		
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		3. La Tour d'Elros à Armenelos ? Malaelin a écrit :1> Oromë fut le premier à découvrir les Elfes, les Premiers (Nés). Il fut indifférent aux Suivants, les Hommes, à ce que j'en sais. Toutefois je trouve que Durin colle aussi, à considérer que les Nains furent les premiers. Mouais. C'est pas Melkor qui a découvert le premier les Elfes ? Et dans ce cas, tout s'écroule, parce qu'on ne peut pas dire qu'il ait été indifférent aux Hommes, Adanel faisant foi   
The gods forgot they made me, so I forget them tooI listen to the shadows, I play among their graves
 
	
	
	
		
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		Erf, bien vu   
Et bien disons... Oromë le premier des gentils Valar :p
	 
	
	
	
		
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		31.05.2007, 15:57 
(Modification du message : 31.05.2007, 16:06 par Elendil.)
	
	 
		Que de réponses, soudain !
 Dans l'ordre :
 
 Huan :
 4 -> Je corrige mon erreur. De fait Udûn pourrait presque être une bonne réponse pour cette question. Je donne donc un indice supplémentaire :
 
 4. Au nord, depuis l'ouest la première occupée le dernier à tomber.
 
 
 Malaelin :
 1 -> La question se rapporte à quelque chose ou à quelqu'un envers qui les suivants sont indifférents. Pas quelqu'un indifférent aux suivants. On est plutôt loin de la réponse.
 3 -> Minas Ithil ne correspond véritablement qu'au mot 'argent'. Difficile de croire qu'elle ait été oubliée, même si elle changea de nom. Au moins, géographiquement parlant, on se rapproche, petit à petit.
 7 -> On est proche, très, très proche... Ça brûle !
 
 Meneldur :
 3 -> Jamais entendu dire qu'elle ait été d'argent, celle-là. Et n'oublions pas : 'fut longtemps oubliée'. La réponse est sur Endor.
 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
 Puis que il sunt as chevals e as armes,
 Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
 — La Chanson de Roland
 
	
	
	
		
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		31.05.2007, 16:13 
(Modification du message : 31.05.2007, 16:17 par Meneldur.)
	
	 
		3. La Tour d'Ecthelion, alors. D'argent, et abandonnée pendant un certain temps, puisque ledit Ecthelion a dû la restaurer.
 (Mais à ce moment-là, qui est le premier ? Ecthelion Ier, tout simplement ?)
 
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		Meneldur : 3 -> Non, le premier est (beaucoup) plus significatif qu'un simple numéro d'ordre. On stagne, là.
	 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
 Puis que il sunt as chevals e as armes,
 Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
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		7 -> Bravo ! Celui-là n'était pas facile. C'est bien Nóm.
	 
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 Puis que il sunt as chevals e as armes,
 Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
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		4. Angband ?
	 
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		4 -> Ça n'explique toujours pas le changement de genre.
 Aller, un indice : cherchez du côté des peuples libres.
 
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		4. Fornost ?
	 
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		4 -> Très proche, cette fois. Fornost n'a pas été la première ville occupée par les Dúnedain du nord : c'était Annúminas. Mais il y a de l'idée...
	 
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		31.05.2007, 19:55 
(Modification du message : 31.05.2007, 19:56 par Meneldur.)
	
	 
		1. Estel ?4. Carn Dûm ?
 
 Edit : 3. Tour de Durin ?
 
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		Meneldur :1 -> Non, je ne vois vraiment pas le lien.
 
 3 -> On y est presque...
 
 4 -> On dérive, là. Élargis donc ton champs de vision.
 
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		3. Zirakzigil ?
 4. Hithlum ?
 
	
	
	
		
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		Huan :3 -> Finalement ! C'est bien Zirak.
 
 4 -> On s'éloigne... de beaucoup.
 
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		Elendil Voronda a écrit :1 -> Non, je ne vois vraiment pas le lien. C'est normal, je dis tout ce qui me passe par la tête en espérant que ça colle.
 
4. Arthedain ? 
6. Argon (je suis un boulet de n'y avoir pas songé plus tôt)
	 
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		31.05.2007, 22:13 
(Modification du message : 31.05.2007, 22:14 par Elendil.)
	
	 
		4 -> Eh oui, l'Arthedain. Première région d'Arnor colonisée, quand Elendil s'installe à Annúminas. Dernier royaume à résister au Roi-Sorcier.
 6 -> Deuxième bonne réponse. J'admets que la dernière partie de la phrase (en rapport aux gaz rares) n'a rien à voir avec Tolkien. Mais je n'allais pas passer à côté d'une telle homonymie.
 
 
 
 Au passage, Meneldur a trouvé le Mot, suivit de près par Huan. Reste donc à trouver une seule lettre.
 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
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		Yule, ce serait plutôt 'Indifférent pour les premiers, premier pour les suivants'.
 Cet indice est-il suffisant ?
 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
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		Bon nous devons trouver ce numéro 1 !
 Après la tentative de Huan qui apparemment n'était pas loin, je tente :
 
 1 - Yestarë
 
	
	
	
		
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		Yestarë, effectivement. C'est-à-dire le Yestarë original, celui qui tomberait - pour nous - le 28 mars.
 Je me suis rendu compte après coup que le calendrier des Rois appelait également le premier jour de l'année Yestarë. Mais celui-ci tomberait un 22 décembre, par contre.
 
 Meneldur, à toi de jouer. En attendant, je rappelle qu'une énigme vous attend sur un sujet un peu plus bas. Je vais rajouter quelques vers pour donner plus d'indices, d'ailleurs.
 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
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		01.06.2007, 20:24 
(Modification du message : 06.06.2007, 00:51 par Meneldur.)
	
	 
		C'est parti ! Attention, c'est parfois très capilotracté, mais tous les termes sauf un tournent autour d'un thème commun, ce qui devrait simplifier un peu les choses. 
1. Glorfindel  Un, et un après, mais ils ne font bien qu'un. 
2. Rúatani  Autre nom de l'un des deux 5. 
3. Ulmo  Cassandre couronnée d'écume. 
4. Bansil  Vieille copie d'un arbre d'argent. 
5. Rog  Elfe et, à un accent près, Hommes. 
6. Orcrist  Sœur de 10. 
7. Duilin  Elfe ou Homme, toujours archer d'exception. 
8. Lómion  Noir et blanc donnent-ils du gris ? D'après son nom, ils devraient, mais... 
9. Anghabar  Une mine pas naine, ça c'est pas banal. 
10. Glamdring  Du roi au mage, via les ténèbres. 
11. Noldor  À une lettre près, ce peuple inclurait Elrond. 
12. Aredhel  La curiosité tua la chatte. 
13. Turgon  Mort dans la tour de son titre. 
14. Salgant  Galants ? Peut-être, mais surtout lâche.
  Stangaldorburg , l'un des nom en vieil anglais de Gondolin.
	
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		Bon, je propose plein de trucs faux , mais je pense que pas grand monde va comprendre les raisonnements qu'il y a derrière    
Et puis étant donné que y'a pas de thème c'est forcément faux, et puis à chaque fois y'a des trucs qui clochent.  
Mais ça m'amuse    
1. Glorfindel ?  
2. Aulë 
7. Beleg 
8. Maeglin 
10. Théoden (-> 6. Théodwyn) 
 
Faites pas gaffe ^^
	 
	
	
	
		
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		01.06.2007, 21:02 
(Modification du message : 01.06.2007, 21:03 par Meneldur.)
	
	 
		1. Oui. 
2. Non. 
7. Non. 
8. Presque. 
10. Non (et donc 6 non plus).
 
Pas trop mal quand même   
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		Quelques propositions en vrac :
 3. Ulmo
 4. Galathilion
 7. Haldir ?
 8. Lómion
 9. Anghabar
 10. Le Roi-Sorcier ?
 12. Berúthiel
 13. Turgon ?
 
 J'ai le sentiment que cela tourne autour de Gondolin, d'une façon ou d'une autre.
 
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		3. Ouaip.4. Nan.
 7. Nan.
 8. Ouaip.
 9. Ouaip.
 10. Nan.
 12. Nan.
 13. Ouaip.
 
 On avance.
 
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		Tout tourne bien autour de Gondolin.
 Donc :
 
 4 -> Belthil
 5 -> Ecthelion (ou est l'accent faisant la différence ?)
 7 -> Duilin
 
 Si j'ai bon, c'est vil. Il y a des trucs qui viennent de The Fall of Gondolin.
 
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		4. Non.5. Non.
 7. Oui.
 
 Et oui, je suis vil.
 
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		4 -> OK. La vieille copie, c'est Bansil (également orthographié Banthil).
 12 -> La seule Gondolindrim ayant fait preuve de curiosité, c'est Aredhel Ar-Feiniel, également appelée Irissë. Et cela lui fut fatal, au final.
 
 14 -> Le seul lâche véritable, c'est Salgant.
 
 
 Au passage, concernant le mot de passe : dans l'ordre ou dans le désordre ? Un ou plusieurs mots ?
 
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