Silvagol a écrit :Il change de nature, en fait de couleur (mais ça aurait été trop facile, non ?) en passant de Gris à Blanc  C'est là que je ne comprenais pas...
Il ne change pas de nature, à aucun moment que ce soit. Il change simplement de statut.
D'ailleurs les changements de nature ne sont pas pléthore chez Tolkien ! Je me demande même s'il y en a ? Elrond et Elros se sont vus imposer un choix et furent respectivement "comptés" parmi les Elfes pour l'un et les Hommes pour l'autre mais cela entraîne-t-il pour autant un réel changement de nature ?
Mais je m'égare, pardon. 
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Erebor a écrit :Nous attendons maintenant Manthanoménos! J'arrive 
Je suis un pair qui ne vous connais pas
Et j'ai connu un pair bien moins vieux
Qui ne vous connaissait pas non plus;
Pourtant vous nous connaissez tous deux
Sans jamais nous avoir vraiment connu...
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J'ai pensé aux mages bleus: ils sont deux égaux, et nous ne les connaissons que de nom. Mais la différence d'age ne marche pas: ils ont le même âge.
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Comme tu dis ça ne marche pas
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Tolkien ?
Je suis un pair qui ne vous connais pas : Et ne risque pas de nous connaître, nous Tolkiendili !
Et j'ai connu un pair bien moins vieux : Christopher ( ou bien Carpenter )
Qui ne vous connaissait pas non plus; : plutôt Carpenter ... RIP
Pourtant vous nous connaissez tous deux : cette énigme en est la preuve !
Sans jamais nous avoir vraiment connu... : pas personnellement, pas "en vrai" !
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Précision: les deux personnages/objets ou autres sont pairs entre eux mais aussi nos pairs.
Huan> peux tu me dire le lien entre Tolkien et son fils qui fait d'eux des pairs et nos pairs? Sinon l'idée était intéressante (la meilleure que l'on m'ait encore proposé )
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manthanoménos a écrit :Huan> peux tu me dire le lien entre Tolkien et son fils qui fait d'eux des pairs et nos pairs? Sinon l'idée était intéressante (la meilleure que l'on m'ait encore proposé ) On peut dire qu'ils sont "Tolkiendili", tout comme nous !
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Et si c'était Manthanoménos et son petit frère ?
Dans l'énigme, il parle donc de lui-même quand il dit "je"...
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Huan> dire que Tolkien est tolkiendili revient à dire qu'Huan est son propre ami... C'est philosophique comme proposition, mais je ne vais pas chercher jusque là
Ikis> Mes petits frères ne sont pas tolkiendili, ils ne ... pas, par conséquent, ils ne sont pas nos pairs. Traditionnellement toute énigme devrait finir par "qui suis-je", ce qui ne veut pas dire que la personne qui énonce l'énigme s'implique. Sinon c'était amusant comme proposition
Si vous voulez un (second) indice, je dirais qu'un membre de ma famille est tolkiendili sans être votre pair ni celui du personnage/objet/idée de l'énigme
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Donc là il parle de sa mère, soit Lòrien 
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Bon, au cas où ce serait encore trop dur, je vous explique les deux derniers vers en partie (faudrait quand même pas donner la réponse hein  )
Pourtant vous nous connaissez tous deux: car on vous a parlé de nous
Sans jamais nous avoir vraiment connu...: vous ne nous avez jamais rencontré.
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Hum Frodon et Bilbon?
L'un est bien moins vieux que l'autre.
On a entendu parler d'eux, sans jamais les rencontrer (et pour cause! ^^).
Et ils sont pairs.
J'essaye, en vain mais j'essaye!
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Et si c'étaient Elrond et Elros ?
Je suis un pair qui ne vous connais pas : Quelqu'un a déjà visité la Terre du Milieu ? 
Et j'ai connu un pair bien moins vieux : Son frère devenu mortel
Qui ne vous connaissait pas non plus; : Même remarque que plus haut
Pourtant vous nous connaissez tous deux : Dans les livres
Sans jamais nous avoir vraiment connu... : ... Pas personnellement, non !
... Moi aussi j'essaie ! Pas commode !
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Erebor brûle
Mais c'est pas tout à fait ça: je répète qu'ils sont nos pairs à nous, et que nous avons donc une activité en commun (laquelle? faut le deviner )
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Bien, on va alors regarder dans le bon vieux film duquel le bouquin est tiré (j’adore la faire celle-là, tous les gens d’ici perdent 10 ans en lisant cela)…
Je suis un pair qui ne vous connais pas : un des acteurs.. disons celui qui fait gandalf, il doit être pas mal âgé (j’ai la flemme de chercher le nom)
Et j'ai connu un pair bien moins vieux : On va dire Elijah Wood (celui qui joue frodon) qui est encore tout jeune comparé à lui
Qui ne vous connaissait pas non plus; : A moins que ces personnes s’intéressent subitement à moi, je ne pense pas qu’ils me connaissent.
Pourtant vous nous connaissez tous deux : Ben ouai, si on vient ici on a quand même vu le(s) film(s)… Enfin, je sais pas pour vous mais pour moi c’est le cas
Sans jamais nous avoir vraiment connu... : Bien, on ne s’intéresse pas à leur vie privée et ne leur avons jamais parlé, donc on ne les connaît pas vraiment…
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Blinght a écrit :Bien, on va alors regarder dans le bon vieux film duquel le bouquin est tiré (j’adore la faire celle-là, tous les gens d’ici perdent 10 ans en lisant cela)… J'ai pas besoin d'aller jusqu'au bout puisque tu n'es pas acteur, mais un comique (l'énorme bourde que je fais si t'es vraiment acteur  ) Par conséquent c'est pas la bonne activité.
Mais réjouis-toi, tu fais partie des pairs de l'énigme
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Blinght a écrit :Bien, on va alors regarder dans le bon vieux film duquel le bouquin est tiré (j’adore la faire celle-là, tous les gens d’ici perdent 10 ans en lisant cela)… Blinght en pleine forme en ce moment !
Sinon, pour l'énigme, cela pourrait peut-être concerner un lecteur du "Livre Rouge" et sa "succession/descendance", non ?
Sam par exemple...
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Et qui serait le moins vieux?
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manthanoménos a écrit :Et qui serait le moins vieux? J'aurais bien proposé Elanor, mais selon tes indices, ça serait plutôt une "histoire d'hommes", si j'ai bien compris ton allusion à Lórien...
Alors je proposerais plutôt finalement Bilbo et Sam !
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A moitié faux! Allez deux petits indices: Bilbo fait partie des deux pairs et ce n'est pas la bonne activité que tu as trouvé.
Et maintenant je me tais parce que sinon, ça serait trop facile
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Gollum et Bilbo
activités communes à nous tous : les énigmes !
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Je crois qu'il a trouvé, je me trompe?
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Probablement! Y'a que cette solution je pense, non? Vous confirmez?
(j'ai pas eu les explications, mais je pinaille là De toute manière, quand on connaît la réponse, l'énigme se comprend d'elle-même, donc pas besoin de l'expliquer )
Alors... c'est à toi Huan
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Merci bien !
On va quand même essayer de justifier...
Je suis un pair qui ne vous connais pas : bien qu'il cherche des énigmes comme nous, je doute qu'il ait participé à une quelconque rencontre de Tolkiendili !
Et j'ai connu un pair bien moins vieux : Bilbo faiseur d'énigmes avait quelques siècles de moins que lui...
Qui ne vous connaissait pas non plus; : ... voir plus haut !
Pourtant vous nous connaissez tous deux : par le Livre Rouge
Sans jamais nous avoir vraiment connu... : je pense qu'aucun d'entre nous n'est contemporain du Troisième âge !
Maintenant il me faut trouver une énigme... Laissez-moi quand même un petit moment !
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On y est !
Sanctuaire de celui qui tomba dans l'honneur,
Théatre de ces mots tout empreints de grandeur
Qui écrivent l'Histoire et unissent les coeurs,
Elle resta première, dans l'ordre et la hauteur...
... Ca m'a l'air quand même facile...
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le Halifirien?
Il y a la tombe d'Elendil: "tomba dans l'honneur"
où il y eut le serment d'Eorl et le don de Cirion: "mots tout empreins de grandeur"
qui a uni le Rohan et le Gondor, changeant ainsi l'Histoire
Premiére dans l'ordre et la hauteur: c'est la plus haute colline, et il y a là la premiére colline d'alarme.
Je me trompe peut être mais cela me fait penser à cela.
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Erebor a écrit :le Halifirien?
Il y a la tombe d'Elendil: "tomba dans l'honneur"
où il y eut le serment d'Eorl et le don de Cirion: "mots tout empreins de grandeur"
qui a uni le Rohan et le Gondor, changeant ainsi l'Histoire
Premiére dans l'ordre et la hauteur: c'est la plus haute colline, et il y a là la premiére colline d'alarme.
Je me trompe peut être mais cela me fait penser à cela. Tu ne te trompes pas et tu as eu raison d'y penser !
Bravo, et à toi de jouer... en attendant également ton "Mot de Passe", si je ne m'abuse !
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Mouais, j'ai eu aussi le bol de mettre le nez dans les CI cette apres midi: Serment d'Eorl ^^
Ah oui le Mot de Passe, je l'avais oublié!
Et l'Enigme.
Je les mets des que je les ais.
P.S: ben les exams m'ont tout fait oublié, heureusement j'ai fini aujourd'hui.
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Il s'agit de princes et d'un roi.
La menace au Sud, la guerre au Nord.
Vers la Mort, et la Plaine de la Bataille,
Un roi et un prince vont tout le jour.
Un prince echappe à sa garde en sa tour,
Est tué parmi les Morts et les Hommes du Nord.
La guerre au Nord se joue devant la faille.
Le Sud victorieux vient au Nord et devient Roi.
Elle est pas trop dur, celle là il y a plein d'indice.
Mais c'est un detail de l'Histoire, voilà la petite difficulté.
P.S: Si vous trouvez pas avant jeudi (ce qui m'etonnerait), je confierais les réponses à Zelphalya, pourrais ptet pas venir pendant quelques jours après.
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19.05.2007, 14:49
(Modification du message : 19.05.2007, 14:51 par Huan.)
Hé ! Pour ceux que ça intéresse, y a la solution de l'énigme dans " Le Mot de Passe " !
... Mais surtout, ne le répétez pas...
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