19.09.2015, 16:32
RÉSULTATS DU GRAND QUIZ SUR LE THÈME DES ISTARI
PODIUM :
1) Tikidiki égalité avec Sigurd : 42 pts
2) Ichamb : 37 pts
3) Baradon : 27,5 pts
BRAVO A TOUS ! Des erreurs de comptage sont possibles car il y a beaucoup de questions et de texte donc j'ai pu oublier ou me tromper quelque part, désolé !
Voulez vous une question pour vous départagez ou vous vous accordez pour celui qui veut faire un quiz ?
Réponses détaillées :
1) Comment sont appelés les Istari en Sindarin ? /1pt
Réponse attendue : Istari est du Quenya, il signifie « magiciens ». En sindarin on parle d'un Ithron (au singulier) et donc les Istari sont les Ithryn.
Baradon : Je croyais que c’était du Sindarin, Istari. Alors, je dis Istari… 0pt
Tikidiki : Ithryn ? Mithrandir, Curunir, Radagast, Alatar, Pallando 1pt +0,5pt bonus pour les noms (mais non demandé) TB !
Sigurd : Aucune idée 0pt
Ichamb : Je pensais que c'était du sindarin. Mais bon je dirai Ithrin puis que l'expression Ithrin Luyn me dit quelque chose et je ne vois pas à quoi elle pourrait se référer à part les mages bleus. 1pt : très bien !
2) Combien sont-ils ? /0,5 pt
Réponse attendue : Ils étaient 5 Istari envoyés pour lutter contre Sauron. Peut e^tre qu’ils y en avaient plus !
Baradon : Si on considère uniquement ceux envoyés pour lutter contre Sauron, ils sont 5. 0,5
Tikidiki : Cinq sont connus, mais d'autres sont certainement présents. De mémoire le chapitre sur les Istari dans les CLI dit ainsi que "cinq de leurs chefs [des istari]" débarquèrent à l'ouest des Terre du Milieu, ce qui signifie explicitement que l'on ne les connaît pas tous. 0,5pt + 0,5pt bonus pour l’explication ! TB !
Sigurd : 5 0,5pt
Ichamb : 5 0,5pt
3) Dans quel ordre sont-ils arrivés ? /1,5pts
Réponse attendue : Saroumane, les 2 Mages Bleus (Alatar et Pallando), Radagast et enfin Gandalf. Un texte de Tolkien indique les Mages Bleus pourraient être arrivés en Terre du Milieu à la fin du 2ème Âge.
Baradon : Je dirais Saroumane, Gandalf, Radagast, Pallando et Alatar (les deux derniers en même temps). Tu t’ai un peu emmêlé les pinceaux 0pt
Tikidiki : En théorie, Saroumane s'est présenté en premier, suivi des Mages Bleus et de Radagast, Gandalf venant en dernier, mais les ordres varient parfois et il y a plusieurs versions. Par exemple, un texte de Tolkien place l'arrivée des Mages Bleus à la fin du Second Âge. 1,5 pts !
Sigurd : Saroumane, Alatar et Pallando, Radagast et Gandalf 1,5 pts
Ichamb : Saroumane, Radagast, Allatar et Pallando, Gandalf. Inversion entre les Mages Bleus et Radagast : 1pt / 1,5pts
4) Donnez le nom d’une couleur attribué à un mage et précisé son nom.
Réponse attendue : Saroumane le Blanc ou le Multicolore / Gandalf le Gris/le Blanc / Radagast le Brun / Palando le bleu / Alatar le Bleu
Baradon : Pallando le Bleu 3pts
Tikidiki : Pallando le Bleu 3pts
Sigurd : Alatar le Bleu 5 pts
Ichamb : Gandalf le Blanc 5pts
5) Donnez le nom d’un des Istari (en Sindarin, Quenya, parler noir, language des hommes,…).
Réponse attendu :
Radagast
Aiwendil en quenya.
Olórin en quenya.
Mithrandir en sindarin.
Tharkûn en Khuzdul.
Gandalf en langue des hommes du nord.
Incanus au Harad.
Curumo en quenya.
Curunir en sindarin.
Saroumane en langue des hommes du Nord.
Sharcoux en parler noir.
Ithryn Luin en Sindarin.
Morinehtar et Rómestámo en quenya.
etc...
Baradon : Mithrandir 5pts
Tikidiki : Romestamo pour l'un des Mages bleus. 5pts
Sigurd : Aiwendil 5pts
Ichamb : Curumno Ce n’est pas plutôt Curumo ? Bon je te mets 5 pts !
6) Donnez le nom d’un Valar auquel est associé un Istar :
Réponse attendue : Radagast avec Yavanna / Alatar avec Oromë / Saroumane avec Aulë / Pallando avec Mandos et Nienna / Gandalf avec Manwë et Varda.
Baradon : Mandos associé à Pallando 3 pts
Tikidiki : Quoi qu'il ne soit pas son Vala de "tutelle", c'est Manwë qui insiste pour envoyer Olorin en TdM 5pts
Sigurd : Mandos (pour Pallando) 3pts
Ichamb : Mandos ? 1,5 pts
7) Expliquez Istar par Istar s’ils ont réussi leur mission. /5pts
Réponse attendue : Gandalf : Oui, c’est le seul à l’avoir vraiment réussit et c’est le seul à être repartit à Valinor.
Saroumane : Non puisqu’il s’est allié avec Sauron.
Radagast : Non, il préfère s’occuper des animaux du monde.
Alatar et Pallando : C'est très incertain. Lorsqu'ils sont partis à l'Est, soit ils sont morts, soit ils ont succombé à Sauron et sont tombés sous sa servitude, soit ils ont enseigné des cultes magiques et noire; Tolkien émettait aussi l'hypothèse qu'ils aient accomplis leur mission en semant le bazarre chez les orientaux et donc en luttant efficacement lors de la Guerre de l'Anneau et en empêchant l'envoi de renforts contre le Gondor.
Baradon : Seul Gandalf a vraiment réussi sa mission puisqu’il aide Frodon à détruire l’anneau et Aragorn a devenir Roi.
Pallando et Alatar ont disparu sur les terres de l’Est
Saroumane s’est fait corrompre par l’anneau
Radagast s’est détourné de sa mission du fait de l’attrait de la nature (il préférait vivre avec les oiseaux et soigner les plantes en un mot) 4pts
Tikidiki : Gandalf: oui
Saroumane: a failli
Radagast: n'a pas non plus réussi
Mages Bleus: ont, quoique différemment de Saroumane, également échoué. 3pts tu aurais pu rajouter quelques infos.
Sigurd : Saroumane : corrompu par Sauron et l'Anneau, clairement non
Alatar et Pallando : un petit doute quant à la réussite de leur mission. Peut-être ont-ils empêché certains peuples de l'est de s'allier avec Sauron. Leur non-réapparition à la fin de la Guerre de l'Anneau laisse suggérer qu'ils ont échoué.
Radagast : s'est désintéressé des affaires des peuples libres pour ne se consacrer qu'à la nature. Echec par rapport à sa mission initiale.
Gandalf est le seul à avoir réussi à unir les Peuples contre la menace de Sauron. 5pts
Ichamb : Radagast a préféré jouer avec les papillons, Allatar et Pallondo ont disparu à l'est, Saroume a été corrompu par Sauron. seul Gandalf à réussi. 3,5 pts
Désolé j’attendais vraiment une réponse précise !
Citez un lieu où a été ou où a habité un Istar
Baradon : Rhosgobel dans la forêt noire pour notre ami Radagast. 5 pts
Tikidiki : Gandalf a été à Amon Sûl où il s'est battu contre les Nazgûl, avant le passage d'Aragorn et des Hobbits. 5 pts
Sigurd : Cul de Sac (Gandalf hébergé par Bilbon ou Frodon) 5 pts
Ichamb : Gandalf a souvent séjourné à Minas Tirith, ça compte ? Sinon je dirai Orthanc mais c'est trop évident. 5 pts
9) Pourquoi Saroumane n’aimait pas Radagast ? /1pt
Réponse attendue : Saroumane n'aime pas Radagast car il le trouve sot, naïf et benêt, il est méprisant envers lui, mais a été forcé de le prendre avec lui comme compagnon pour la Terre du Milieu par Yavanna.
Baradon : Parce qu’il fumait de l’herbe à pipe et qu’il le trouvait un peu simplet. 1pt
Tikidiki : Saroumane le trouvait niais et était intolérant vis-à-vis de ceux n'ayant pas comme lui une intelligence supérieure. 1pt
Sigurd : Pour sa niaiserie 1pt
Ichamb : Il le trouve faible, pas malin, incompétent... bref inutile pour leur quête 1pt
10) Pourquoi Saroumane jalousait Gandalf ? /1pt
Réponse attendue : Plusieurs possibilités.
Baradon : Euh… Il arrivait à se faire plein d’amis et pas lui ? Non, plus sérieusement, je ne sais pas. Je vais tenter : il était le porteur de Narnia et il voulait porter un anneau de pouvoir lui aussi. C’est Narya, Narnia est un autre monde imaginaire 1pt
Tikidiki : Dès le début, Yavanna dit que Gandalf ne sera pas le dernier de l'Ordre, ce dont se souviendra Saroumane. Arrivé en TdM, c'est à Gandalf que Cirdan remet Narya alors que Saroumane s'est présenté comme le chef des Istari, ce qui constitue le principal grief qu'il peut lui faire. 1pt + 0,5pt bonus !
Sigurd : Parce que Gandalf sait comment se procurer la meilleure herbe à pipe de la Comté 1pt
Ichamb : Il était plus sage et plus écouté que lui 1pt
11) Comment Radagast aide-t-il Gandalf et Saroumane? /2pts
Réponse attendue : Radagast aide Saroumane en lui envoyant des Crébains du pays de Dun et des corbeaux comme ça, pensant que Saroumane espionnerait Sauron alors qu'en réalité il espionne la Communauté. De plus Radagast aide Saroumane en convaincant Gandalf de se rendre à Orthanc.
Il répare son erreur en envoyant Gwaihir pour libérer Gandalf d'Orthanc.
Baradon : Il prévient de la menace de Dol Guldur, constatant que la forêt noire se remplit de sombres créatures et qu’une menace plane.
( Sinon, si on parle du film, il déboule avec son traîneau de lièvres géants et il éloigne les orques pendant que Gandalf se carapate avec les nains) 0,5pt
Tikidiki : Il emploie les oiseaux à informer Saroumane, ne l'ayant pas démasqué. Gandalf lui demande également de prévenir ses amis les bêtes de venir l'informer, ce qui lui permettra de s'échapper d'Orthanc alors qu'il n'avait pas non plus préparé la trahison de Saroumane. 2pts
Sigurd : Grâce à ses oiseaux, ses fidèles messagers 2pts
Ichamb : Il leur transmet des informations qu'il récolte ça et là ? 1pt, moyen…
12) Pourquoi les Istari ont l’apparence de vieillard ? /2 pts
Réponse attendue :
- Pour qu'ils aient l'apparence d'hommes; ainsi ils ne révèlent pas leur nature de Maiar, mais passent inaperçus, en s'infiltrant parmi les peuples et en les soutenant. Les hommes toutefois se rendent compte que l'âge ne les altère pas, ils devinent une nature divine en eux et les écoute car ils paraissent comme des sages. Ainsi les hommes les écoute car ils sont sages et attendent d'eux des conseils et non de la puissance: s'ils peuvent utiliser de la magie, ils le font avec modération et sagesse. Il semble toutefois qu'ils vieillissent, mais très lentement.
- Ce sont des Maiar très puissants, aussi puissants que Sauron ou ses Balrogs. Mais en les envoyant en terre du Milieu, les Valar ne voulaient pas les laisser aussi puissants, de peur qu'ils n'aillent défier Sauron presque en "duel", et ils l'auraient vaincu: mais le risque était qu'après la chute de Sauron, ils aient la tentation et se proclament nouveau "seigneur des ténèbres" (Saroumane l'aurait sûrement fait). Ainsi les valars voulaient que leurs pouvoirs soient limités et qu'ils agissent indirectement, en s'infiltrant parmi les peuples et en les soulevant contre Sauron. (tout ça se trouve dans les CLI)
Baradon : Parce qu’un magicien avec l’apparence d’un blanc-bec, cela ne le fait pas ! Je n’en ai aucune idée… 0pt
Tikidiki : Parce qu'ils doivent chacun symboliquement endurer les peines de la Terre du Milieu comme des mortels, et être de véritables pèlerins, comme seul Gandalf l'a été, sans apparaître magnifiques aux habitants de la Terre du Milieu. Des figures christiques en somme.
Ils ont également lentement vieilli entre leur arrivée vers 1000 T.A. et la Guerre de l'Anneau en 3019, mais ils venaient déjà sous cette apparence de vieillards, car leur fonction était de conseiller et de suggérer, non de commander à ceux qui les écouteraient. 2pts
Sigurd : Pour cacher leur nature divine et se mêler aux hommes. 1,5pts
Ichamb : Pour se faire discrets et ne pas éveiller des soupçons sur leurs origines 1,5pts
13) Donnez un des surnoms de Saroumane :
Baradon : Le Blanc, quand il dirige le conseil blanc. 3pts
Tikidiki : Le Maître des Stratagèmes, traduction de son nom quenya. 5pts
Sigurd : Sharcoux 5pts
Ichamb : Le Blanc 3pts
14) Quand Saroumane s’installe en Isengard ? /2pts
Réponse attendue : L'intendant Beren confie les clés de l'Isengard à Saroumane qui s'y installe en 2759 du 3A.
Baradon : les dates et moi… 0pt
Tikidiki : environ vers 2850, se voyant confier les clefs d'Orthanc par le Surintendant du Gondor Beren 2pts
Sigurd : au hasard : vers 2000 du Troisième Âge 1pt
Ichamb : Vers 2800 TA ? 2pts
15) Pourquoi Saroumane ne veut-il pas assiéger Dol Guldur tout de suite ? /2pts
Réponse attendue : Car Saroumane est déjà occupé à fouiller l'anneau, il ment en disant que l'anneau est perdu et il ne désire pas l'attaque tout de suite (et son envie l'emporte sur le Conseil). Mais en 2939, il aperçoit les Orcs fouiller les Champs d'Iris: Sauron cherche aussi l'anneau; ainsi il décide de lancer l'attaque deux ans plus tard sur Dol Guldur, pour empêcher que Sauron ne prenne l'anneau et se reconstruise. Celui ci fuit et retourne à Barad Dür en se déclarant ouvertement.
Baradon : Parce qu’il est sage et qu’il préfère connaître son ennemi avant d’attaquer à l’aveuglette pardi. 0pt
Tikidiki : Il mène ses recherches sur l'Unique dans l'Anduin et pense que l'anneau sortira plus facilement si Sauron est proche. 2pts
Sigurd : l veut gagner du temps pour trouver l'Anneau Unique dans les Champs aux Iris 2pts
Ichamb : Il espère retrouver l'Anneau dans l'Anduin. 2pts
16) Racontez-moi très précisément l'histoire de Gandalf depuis sa chute du pont de Khazad Dum jusqu'à la rencontre avec A, L et Gimli. /3pts
Baradon : Du coup, il tombe avec le Balrog pendant très longtemps, il lutte contre lui et finit par le vaincre en endossant son Fana véritable. Puis, il se retrouve perdu dans la montagne. Là, il fait appel aux grands aigles et après retrouve Aragorn, Legolas et Gimli. C’est pas très précis, mais je n’ai pas mieux. 2pts
Tikidiki : Lui et le Balrog ont d'abord chuté dans un lac souterrain où le Balrog lui est apparu comme une créature de limon, puis ils ont arpenté des chemins souterrains que personne ne connaît, peuplé par des créatures que nul ne connaît, même Sauron. Enfin le Balrog pourchassé par Gandalf a emprunté l'escalier de Durïn aux mille marches qui mène au Zirak Zigil, du haut duquel Gandalf a tué son adversaire. Là, il est "mort", mais son esprit a été renvoyé par Manwë pour finir sa mission, en tant que Gandalf le Blanc. Il aide Frodon qui est à Amon Hen, en déviant le regard de Sauron du Porteur de l'Anneau. Recueilli par Gwaihir, il se rend en Lorien où il s'entretient avec Galadriel et poursuit la Communauté jusqu'à Fangorn. Retrouvant les traces de Merry et Pippin avec l'aide de Sylvebarbe, il attend l'arrivée des trois chasseurs. 3pts Bravo !
Sigurd : Il tomba dans un gouffre qui paraissait sans fond, avec le Balrog jusqu'à tomber dans des eaux froides comme la mort. Il poursuivit son ennemi en remontant l'escalier de Durin pour l'affronter à son sommet, sur le Zirak-Zigil. Les ténèbres le prirent et il erra à travers des chemins dont il ne peut parler. Il fut renvoyé nu sur la montagne. Laissé pour mort, Gwaihir enleva son corps pour le ramener en Lorien. Galadriel lui donna son nouvel habit blanc. Il retrouva enfin ses anciens compagnons dans la forêt de Fangorn. 2,5pts TB !
Ichamb : Il affronte le Balrog jusqu'au sommet de la montagne et meurt avec lui. Son esprit retourne en Valinor d'où il est renvoyé en TdM pour achever sa quête. Une escapade en Rohan pour obtenir des informations sur Saroumane avant de retrouver Sylvebarbe puis le trio en Fangorn. 2pts
17) Que devient Radagast après la Guerre de l'Anneau ? /1pt
Baradon : Il reste dans la forêt noire ? 0,5pt
Tikidiki : Nul ne le sait, mais plus personne ne vit à Rhosgobel, ce qui implique que Radagast a pu avoir des ennuis ou s'être enfui, ou les deux, ou avoir décidé d'habiter à un autre endroit. Lorsque Gandalf lui demanda l'aide des oiseaux, Radagast prend la fuite "comme si les Neuf étaient à ses trousses", ce qui laisse supposer qu'il s'est terré loin de la guerre pendant ces événements. 1pt
Sigurd : J'imagine qu'il disparut sans laisser de traces, j'ai pas de souvenirs... 1pt
Ichamb : Etant donné qu’il ne rentre pas en Valinor avec Gandalf et les elfes, je suppose qu'il est resté en TdM. 0,5pt
1 Que fait Saroumane après la chute de Sauron ? Expliquez jusqu'à son "départ" de la Terre du Milieu. /3 pts
Baradon : Il reste un temps enfermé dans la tour, sous la surveillance des Ents mais parvient à tromper leur vigilance. Là, il décide de se diriger vers la Comté si je ne m’abuse pour se venger des hobbits mais sur le chemin, comme il insulte une fois de trop Langue de Serpent, ce dernier le poignarde. 1pt
Tikidiki : Il parvient avec sa Voix à tromper Sylvebarbe et à s'échapper d'Orthanc où il était prisonnier. Sur la route pour la Comté avec Langue de Serpent, il croise les Hobbits qui le laissent libre. Mais il gagne directement la Comté contrairement, à eux qui passent un long temps à Fondcombe. Là il prend possession de ce qu'il avait déjà transformé en "grenier à blé de l'Isengard" depuis le départ des Hobbits. Ses sbires demi-orques et brigands lui avaient déjà assuré l'ordre et l'approvisionnement, mais Saroumane accélère le changement car la Comté demeure le dernier lieu où il peut faire le mal, bien loin de demander pardon pour ses crimes en Rohan.
Avec l'arrivée des Hobbits et la bataille de Lézeau, il est démasqué, mais Frodon refuse qu'il soit abattu, pas plus que Langue de Serpent, en arguant de sa nature angélique, même après qu'il eût tenté de poignarder Frodon (protégé par sa cotte de mailles). Il est assassiné par Langue de Serpent que Saroumane venait d'humilier et qui est abattu par les Hobbits. De son corps s'élève son esprit qui se tourne vers l'Occident mais qui est déçu et dispersé par un vent sec et puissant venant de cette direction. Ainsi se termine l'histoire de Saroumane le Sage, tombé dans les rets du mal en n'ayant pas réussi à s'en affranchir. 3pts
Sigurd : Une partie de la communauté (Gandalf et les hobbitset peut être des elfes de Fondcombe si je me souviens bien) le rattrapa sur le chemin vert en compagnie de Grima lors de leur retour à Rivendell. Jugé inoffensif, il continua sa route jusque dans la Comté où il put recréer un petit état autocratique avec l'aide de Lothon Saquet de Besace, et transformer cet havre de paix en Mordor miniature industrialisé. Le siège de son pouvoir était à Cul-de-Sac. Une révolte de hobbits menés par Frodon, Sam, Merry et Pippin alors de retour de Rivendell renversa son autorité. Pardonné par Frodon, alors qu'il quittait un Cul-de-Sac assiégé, Saroumane fut poignardé par Grima qu'il venait d'accuser du meurtre lâche de Lothon. Son esprit s'échappa de son corps pour finalement être dissous par un vent venu de l'ouest. 3pts
Ichamb : Une fois libéré d'Orthanc par les Ents, il s'empare de la Comté avec ses sbires jusqu'au retour de Frodon, Sam, Merry et Pippin qui organisent la révolte. Il finit tué par Grima. 2pts
Palmarès :
Tikidiki : 3 victoires.
Saroumane : 2 victoires.
Sigurd : 2 victoires.
Ichamb et Baradon : 0 victoire.
PODIUM :
1) Tikidiki égalité avec Sigurd : 42 pts
2) Ichamb : 37 pts
3) Baradon : 27,5 pts
BRAVO A TOUS ! Des erreurs de comptage sont possibles car il y a beaucoup de questions et de texte donc j'ai pu oublier ou me tromper quelque part, désolé !
Voulez vous une question pour vous départagez ou vous vous accordez pour celui qui veut faire un quiz ?
Réponses détaillées :
1) Comment sont appelés les Istari en Sindarin ? /1pt
Réponse attendue : Istari est du Quenya, il signifie « magiciens ». En sindarin on parle d'un Ithron (au singulier) et donc les Istari sont les Ithryn.
Baradon : Je croyais que c’était du Sindarin, Istari. Alors, je dis Istari… 0pt
Tikidiki : Ithryn ? Mithrandir, Curunir, Radagast, Alatar, Pallando 1pt +0,5pt bonus pour les noms (mais non demandé) TB !
Sigurd : Aucune idée 0pt
Ichamb : Je pensais que c'était du sindarin. Mais bon je dirai Ithrin puis que l'expression Ithrin Luyn me dit quelque chose et je ne vois pas à quoi elle pourrait se référer à part les mages bleus. 1pt : très bien !
2) Combien sont-ils ? /0,5 pt
Réponse attendue : Ils étaient 5 Istari envoyés pour lutter contre Sauron. Peut e^tre qu’ils y en avaient plus !
Baradon : Si on considère uniquement ceux envoyés pour lutter contre Sauron, ils sont 5. 0,5
Tikidiki : Cinq sont connus, mais d'autres sont certainement présents. De mémoire le chapitre sur les Istari dans les CLI dit ainsi que "cinq de leurs chefs [des istari]" débarquèrent à l'ouest des Terre du Milieu, ce qui signifie explicitement que l'on ne les connaît pas tous. 0,5pt + 0,5pt bonus pour l’explication ! TB !
Sigurd : 5 0,5pt
Ichamb : 5 0,5pt
3) Dans quel ordre sont-ils arrivés ? /1,5pts
Réponse attendue : Saroumane, les 2 Mages Bleus (Alatar et Pallando), Radagast et enfin Gandalf. Un texte de Tolkien indique les Mages Bleus pourraient être arrivés en Terre du Milieu à la fin du 2ème Âge.
Baradon : Je dirais Saroumane, Gandalf, Radagast, Pallando et Alatar (les deux derniers en même temps). Tu t’ai un peu emmêlé les pinceaux 0pt
Tikidiki : En théorie, Saroumane s'est présenté en premier, suivi des Mages Bleus et de Radagast, Gandalf venant en dernier, mais les ordres varient parfois et il y a plusieurs versions. Par exemple, un texte de Tolkien place l'arrivée des Mages Bleus à la fin du Second Âge. 1,5 pts !
Sigurd : Saroumane, Alatar et Pallando, Radagast et Gandalf 1,5 pts
Ichamb : Saroumane, Radagast, Allatar et Pallando, Gandalf. Inversion entre les Mages Bleus et Radagast : 1pt / 1,5pts
4) Donnez le nom d’une couleur attribué à un mage et précisé son nom.
Réponse attendue : Saroumane le Blanc ou le Multicolore / Gandalf le Gris/le Blanc / Radagast le Brun / Palando le bleu / Alatar le Bleu
Baradon : Pallando le Bleu 3pts
Tikidiki : Pallando le Bleu 3pts
Sigurd : Alatar le Bleu 5 pts
Ichamb : Gandalf le Blanc 5pts
5) Donnez le nom d’un des Istari (en Sindarin, Quenya, parler noir, language des hommes,…).
Réponse attendu :
Radagast
Aiwendil en quenya.
Olórin en quenya.
Mithrandir en sindarin.
Tharkûn en Khuzdul.
Gandalf en langue des hommes du nord.
Incanus au Harad.
Curumo en quenya.
Curunir en sindarin.
Saroumane en langue des hommes du Nord.
Sharcoux en parler noir.
Ithryn Luin en Sindarin.
Morinehtar et Rómestámo en quenya.
etc...
Baradon : Mithrandir 5pts
Tikidiki : Romestamo pour l'un des Mages bleus. 5pts
Sigurd : Aiwendil 5pts
Ichamb : Curumno Ce n’est pas plutôt Curumo ? Bon je te mets 5 pts !
6) Donnez le nom d’un Valar auquel est associé un Istar :
Réponse attendue : Radagast avec Yavanna / Alatar avec Oromë / Saroumane avec Aulë / Pallando avec Mandos et Nienna / Gandalf avec Manwë et Varda.
Baradon : Mandos associé à Pallando 3 pts
Tikidiki : Quoi qu'il ne soit pas son Vala de "tutelle", c'est Manwë qui insiste pour envoyer Olorin en TdM 5pts
Sigurd : Mandos (pour Pallando) 3pts
Ichamb : Mandos ? 1,5 pts
7) Expliquez Istar par Istar s’ils ont réussi leur mission. /5pts
Réponse attendue : Gandalf : Oui, c’est le seul à l’avoir vraiment réussit et c’est le seul à être repartit à Valinor.
Saroumane : Non puisqu’il s’est allié avec Sauron.
Radagast : Non, il préfère s’occuper des animaux du monde.
Alatar et Pallando : C'est très incertain. Lorsqu'ils sont partis à l'Est, soit ils sont morts, soit ils ont succombé à Sauron et sont tombés sous sa servitude, soit ils ont enseigné des cultes magiques et noire; Tolkien émettait aussi l'hypothèse qu'ils aient accomplis leur mission en semant le bazarre chez les orientaux et donc en luttant efficacement lors de la Guerre de l'Anneau et en empêchant l'envoi de renforts contre le Gondor.
Baradon : Seul Gandalf a vraiment réussi sa mission puisqu’il aide Frodon à détruire l’anneau et Aragorn a devenir Roi.
Pallando et Alatar ont disparu sur les terres de l’Est
Saroumane s’est fait corrompre par l’anneau
Radagast s’est détourné de sa mission du fait de l’attrait de la nature (il préférait vivre avec les oiseaux et soigner les plantes en un mot) 4pts
Tikidiki : Gandalf: oui
Saroumane: a failli
Radagast: n'a pas non plus réussi
Mages Bleus: ont, quoique différemment de Saroumane, également échoué. 3pts tu aurais pu rajouter quelques infos.
Sigurd : Saroumane : corrompu par Sauron et l'Anneau, clairement non
Alatar et Pallando : un petit doute quant à la réussite de leur mission. Peut-être ont-ils empêché certains peuples de l'est de s'allier avec Sauron. Leur non-réapparition à la fin de la Guerre de l'Anneau laisse suggérer qu'ils ont échoué.
Radagast : s'est désintéressé des affaires des peuples libres pour ne se consacrer qu'à la nature. Echec par rapport à sa mission initiale.
Gandalf est le seul à avoir réussi à unir les Peuples contre la menace de Sauron. 5pts
Ichamb : Radagast a préféré jouer avec les papillons, Allatar et Pallondo ont disparu à l'est, Saroume a été corrompu par Sauron. seul Gandalf à réussi. 3,5 pts
Désolé j’attendais vraiment une réponse précise !
Citez un lieu où a été ou où a habité un IstarBaradon : Rhosgobel dans la forêt noire pour notre ami Radagast. 5 pts
Tikidiki : Gandalf a été à Amon Sûl où il s'est battu contre les Nazgûl, avant le passage d'Aragorn et des Hobbits. 5 pts
Sigurd : Cul de Sac (Gandalf hébergé par Bilbon ou Frodon) 5 pts
Ichamb : Gandalf a souvent séjourné à Minas Tirith, ça compte ? Sinon je dirai Orthanc mais c'est trop évident. 5 pts
9) Pourquoi Saroumane n’aimait pas Radagast ? /1pt
Réponse attendue : Saroumane n'aime pas Radagast car il le trouve sot, naïf et benêt, il est méprisant envers lui, mais a été forcé de le prendre avec lui comme compagnon pour la Terre du Milieu par Yavanna.
Baradon : Parce qu’il fumait de l’herbe à pipe et qu’il le trouvait un peu simplet. 1pt
Tikidiki : Saroumane le trouvait niais et était intolérant vis-à-vis de ceux n'ayant pas comme lui une intelligence supérieure. 1pt
Sigurd : Pour sa niaiserie 1pt
Ichamb : Il le trouve faible, pas malin, incompétent... bref inutile pour leur quête 1pt
10) Pourquoi Saroumane jalousait Gandalf ? /1pt
Réponse attendue : Plusieurs possibilités.
Baradon : Euh… Il arrivait à se faire plein d’amis et pas lui ? Non, plus sérieusement, je ne sais pas. Je vais tenter : il était le porteur de Narnia et il voulait porter un anneau de pouvoir lui aussi. C’est Narya, Narnia est un autre monde imaginaire 1pt
Tikidiki : Dès le début, Yavanna dit que Gandalf ne sera pas le dernier de l'Ordre, ce dont se souviendra Saroumane. Arrivé en TdM, c'est à Gandalf que Cirdan remet Narya alors que Saroumane s'est présenté comme le chef des Istari, ce qui constitue le principal grief qu'il peut lui faire. 1pt + 0,5pt bonus !
Sigurd : Parce que Gandalf sait comment se procurer la meilleure herbe à pipe de la Comté 1pt
Ichamb : Il était plus sage et plus écouté que lui 1pt
11) Comment Radagast aide-t-il Gandalf et Saroumane? /2pts
Réponse attendue : Radagast aide Saroumane en lui envoyant des Crébains du pays de Dun et des corbeaux comme ça, pensant que Saroumane espionnerait Sauron alors qu'en réalité il espionne la Communauté. De plus Radagast aide Saroumane en convaincant Gandalf de se rendre à Orthanc.
Il répare son erreur en envoyant Gwaihir pour libérer Gandalf d'Orthanc.
Baradon : Il prévient de la menace de Dol Guldur, constatant que la forêt noire se remplit de sombres créatures et qu’une menace plane.
( Sinon, si on parle du film, il déboule avec son traîneau de lièvres géants et il éloigne les orques pendant que Gandalf se carapate avec les nains) 0,5pt
Tikidiki : Il emploie les oiseaux à informer Saroumane, ne l'ayant pas démasqué. Gandalf lui demande également de prévenir ses amis les bêtes de venir l'informer, ce qui lui permettra de s'échapper d'Orthanc alors qu'il n'avait pas non plus préparé la trahison de Saroumane. 2pts
Sigurd : Grâce à ses oiseaux, ses fidèles messagers 2pts
Ichamb : Il leur transmet des informations qu'il récolte ça et là ? 1pt, moyen…
12) Pourquoi les Istari ont l’apparence de vieillard ? /2 pts
Réponse attendue :
- Pour qu'ils aient l'apparence d'hommes; ainsi ils ne révèlent pas leur nature de Maiar, mais passent inaperçus, en s'infiltrant parmi les peuples et en les soutenant. Les hommes toutefois se rendent compte que l'âge ne les altère pas, ils devinent une nature divine en eux et les écoute car ils paraissent comme des sages. Ainsi les hommes les écoute car ils sont sages et attendent d'eux des conseils et non de la puissance: s'ils peuvent utiliser de la magie, ils le font avec modération et sagesse. Il semble toutefois qu'ils vieillissent, mais très lentement.
- Ce sont des Maiar très puissants, aussi puissants que Sauron ou ses Balrogs. Mais en les envoyant en terre du Milieu, les Valar ne voulaient pas les laisser aussi puissants, de peur qu'ils n'aillent défier Sauron presque en "duel", et ils l'auraient vaincu: mais le risque était qu'après la chute de Sauron, ils aient la tentation et se proclament nouveau "seigneur des ténèbres" (Saroumane l'aurait sûrement fait). Ainsi les valars voulaient que leurs pouvoirs soient limités et qu'ils agissent indirectement, en s'infiltrant parmi les peuples et en les soulevant contre Sauron. (tout ça se trouve dans les CLI)
Baradon : Parce qu’un magicien avec l’apparence d’un blanc-bec, cela ne le fait pas ! Je n’en ai aucune idée… 0pt
Tikidiki : Parce qu'ils doivent chacun symboliquement endurer les peines de la Terre du Milieu comme des mortels, et être de véritables pèlerins, comme seul Gandalf l'a été, sans apparaître magnifiques aux habitants de la Terre du Milieu. Des figures christiques en somme.
Ils ont également lentement vieilli entre leur arrivée vers 1000 T.A. et la Guerre de l'Anneau en 3019, mais ils venaient déjà sous cette apparence de vieillards, car leur fonction était de conseiller et de suggérer, non de commander à ceux qui les écouteraient. 2pts
Sigurd : Pour cacher leur nature divine et se mêler aux hommes. 1,5pts
Ichamb : Pour se faire discrets et ne pas éveiller des soupçons sur leurs origines 1,5pts
13) Donnez un des surnoms de Saroumane :
Baradon : Le Blanc, quand il dirige le conseil blanc. 3pts
Tikidiki : Le Maître des Stratagèmes, traduction de son nom quenya. 5pts
Sigurd : Sharcoux 5pts
Ichamb : Le Blanc 3pts
14) Quand Saroumane s’installe en Isengard ? /2pts
Réponse attendue : L'intendant Beren confie les clés de l'Isengard à Saroumane qui s'y installe en 2759 du 3A.
Baradon : les dates et moi… 0pt
Tikidiki : environ vers 2850, se voyant confier les clefs d'Orthanc par le Surintendant du Gondor Beren 2pts
Sigurd : au hasard : vers 2000 du Troisième Âge 1pt
Ichamb : Vers 2800 TA ? 2pts
15) Pourquoi Saroumane ne veut-il pas assiéger Dol Guldur tout de suite ? /2pts
Réponse attendue : Car Saroumane est déjà occupé à fouiller l'anneau, il ment en disant que l'anneau est perdu et il ne désire pas l'attaque tout de suite (et son envie l'emporte sur le Conseil). Mais en 2939, il aperçoit les Orcs fouiller les Champs d'Iris: Sauron cherche aussi l'anneau; ainsi il décide de lancer l'attaque deux ans plus tard sur Dol Guldur, pour empêcher que Sauron ne prenne l'anneau et se reconstruise. Celui ci fuit et retourne à Barad Dür en se déclarant ouvertement.
Baradon : Parce qu’il est sage et qu’il préfère connaître son ennemi avant d’attaquer à l’aveuglette pardi. 0pt
Tikidiki : Il mène ses recherches sur l'Unique dans l'Anduin et pense que l'anneau sortira plus facilement si Sauron est proche. 2pts
Sigurd : l veut gagner du temps pour trouver l'Anneau Unique dans les Champs aux Iris 2pts
Ichamb : Il espère retrouver l'Anneau dans l'Anduin. 2pts
16) Racontez-moi très précisément l'histoire de Gandalf depuis sa chute du pont de Khazad Dum jusqu'à la rencontre avec A, L et Gimli. /3pts
Baradon : Du coup, il tombe avec le Balrog pendant très longtemps, il lutte contre lui et finit par le vaincre en endossant son Fana véritable. Puis, il se retrouve perdu dans la montagne. Là, il fait appel aux grands aigles et après retrouve Aragorn, Legolas et Gimli. C’est pas très précis, mais je n’ai pas mieux. 2pts
Tikidiki : Lui et le Balrog ont d'abord chuté dans un lac souterrain où le Balrog lui est apparu comme une créature de limon, puis ils ont arpenté des chemins souterrains que personne ne connaît, peuplé par des créatures que nul ne connaît, même Sauron. Enfin le Balrog pourchassé par Gandalf a emprunté l'escalier de Durïn aux mille marches qui mène au Zirak Zigil, du haut duquel Gandalf a tué son adversaire. Là, il est "mort", mais son esprit a été renvoyé par Manwë pour finir sa mission, en tant que Gandalf le Blanc. Il aide Frodon qui est à Amon Hen, en déviant le regard de Sauron du Porteur de l'Anneau. Recueilli par Gwaihir, il se rend en Lorien où il s'entretient avec Galadriel et poursuit la Communauté jusqu'à Fangorn. Retrouvant les traces de Merry et Pippin avec l'aide de Sylvebarbe, il attend l'arrivée des trois chasseurs. 3pts Bravo !
Sigurd : Il tomba dans un gouffre qui paraissait sans fond, avec le Balrog jusqu'à tomber dans des eaux froides comme la mort. Il poursuivit son ennemi en remontant l'escalier de Durin pour l'affronter à son sommet, sur le Zirak-Zigil. Les ténèbres le prirent et il erra à travers des chemins dont il ne peut parler. Il fut renvoyé nu sur la montagne. Laissé pour mort, Gwaihir enleva son corps pour le ramener en Lorien. Galadriel lui donna son nouvel habit blanc. Il retrouva enfin ses anciens compagnons dans la forêt de Fangorn. 2,5pts TB !
Ichamb : Il affronte le Balrog jusqu'au sommet de la montagne et meurt avec lui. Son esprit retourne en Valinor d'où il est renvoyé en TdM pour achever sa quête. Une escapade en Rohan pour obtenir des informations sur Saroumane avant de retrouver Sylvebarbe puis le trio en Fangorn. 2pts
17) Que devient Radagast après la Guerre de l'Anneau ? /1pt
Baradon : Il reste dans la forêt noire ? 0,5pt
Tikidiki : Nul ne le sait, mais plus personne ne vit à Rhosgobel, ce qui implique que Radagast a pu avoir des ennuis ou s'être enfui, ou les deux, ou avoir décidé d'habiter à un autre endroit. Lorsque Gandalf lui demanda l'aide des oiseaux, Radagast prend la fuite "comme si les Neuf étaient à ses trousses", ce qui laisse supposer qu'il s'est terré loin de la guerre pendant ces événements. 1pt
Sigurd : J'imagine qu'il disparut sans laisser de traces, j'ai pas de souvenirs... 1pt
Ichamb : Etant donné qu’il ne rentre pas en Valinor avec Gandalf et les elfes, je suppose qu'il est resté en TdM. 0,5pt
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Que fait Saroumane après la chute de Sauron ? Expliquez jusqu'à son "départ" de la Terre du Milieu. /3 ptsBaradon : Il reste un temps enfermé dans la tour, sous la surveillance des Ents mais parvient à tromper leur vigilance. Là, il décide de se diriger vers la Comté si je ne m’abuse pour se venger des hobbits mais sur le chemin, comme il insulte une fois de trop Langue de Serpent, ce dernier le poignarde. 1pt
Tikidiki : Il parvient avec sa Voix à tromper Sylvebarbe et à s'échapper d'Orthanc où il était prisonnier. Sur la route pour la Comté avec Langue de Serpent, il croise les Hobbits qui le laissent libre. Mais il gagne directement la Comté contrairement, à eux qui passent un long temps à Fondcombe. Là il prend possession de ce qu'il avait déjà transformé en "grenier à blé de l'Isengard" depuis le départ des Hobbits. Ses sbires demi-orques et brigands lui avaient déjà assuré l'ordre et l'approvisionnement, mais Saroumane accélère le changement car la Comté demeure le dernier lieu où il peut faire le mal, bien loin de demander pardon pour ses crimes en Rohan.
Avec l'arrivée des Hobbits et la bataille de Lézeau, il est démasqué, mais Frodon refuse qu'il soit abattu, pas plus que Langue de Serpent, en arguant de sa nature angélique, même après qu'il eût tenté de poignarder Frodon (protégé par sa cotte de mailles). Il est assassiné par Langue de Serpent que Saroumane venait d'humilier et qui est abattu par les Hobbits. De son corps s'élève son esprit qui se tourne vers l'Occident mais qui est déçu et dispersé par un vent sec et puissant venant de cette direction. Ainsi se termine l'histoire de Saroumane le Sage, tombé dans les rets du mal en n'ayant pas réussi à s'en affranchir. 3pts
Sigurd : Une partie de la communauté (Gandalf et les hobbitset peut être des elfes de Fondcombe si je me souviens bien) le rattrapa sur le chemin vert en compagnie de Grima lors de leur retour à Rivendell. Jugé inoffensif, il continua sa route jusque dans la Comté où il put recréer un petit état autocratique avec l'aide de Lothon Saquet de Besace, et transformer cet havre de paix en Mordor miniature industrialisé. Le siège de son pouvoir était à Cul-de-Sac. Une révolte de hobbits menés par Frodon, Sam, Merry et Pippin alors de retour de Rivendell renversa son autorité. Pardonné par Frodon, alors qu'il quittait un Cul-de-Sac assiégé, Saroumane fut poignardé par Grima qu'il venait d'accuser du meurtre lâche de Lothon. Son esprit s'échappa de son corps pour finalement être dissous par un vent venu de l'ouest. 3pts
Ichamb : Une fois libéré d'Orthanc par les Ents, il s'empare de la Comté avec ses sbires jusqu'au retour de Frodon, Sam, Merry et Pippin qui organisent la révolte. Il finit tué par Grima. 2pts
Palmarès :
Tikidiki : 3 victoires.
Saroumane : 2 victoires.
Sigurd : 2 victoires.
Ichamb et Baradon : 0 victoire.
"Le plus grand de notre ordre est Saruman le Blanc."
