Beorn/Istari

[Iluvatar]

Tu n'es pas obligé de faire le traducteur à chaque fois tu sais

Personnellement je ne suis pas contre

(On se sent moins seul)

[iluv@t@r]

Mais pourquoi tu ne le laisse pas faire
Je comprend maintenant l'interet des cours d'Anglais ^^

[Le Grand Cthulhu]

J'adore faire de la traduc ! Pourquoi ne me laisses-tu pas ?
Ca libere certains en plus...
Ô monde cruel !

[Nerdanel]

Chut, Gil !! Tu vas te faire maudire jusqu'à la septième génération par les anglophobes!
Ne l'écoute pas, Cthulhu, tu arranges beaucoup de monde avec ta marotte, y compris les angliscistes flemmards! ()

[aravanessë]

Je pense que Gil-galad voulait dire qu'il ne devait pas se sentir obligé de traduire.
aravanessë

[Le Grand Cthulhu]

Si je me sentais obligé, je n'en ferais pas...
Cthulhu qui se défend contre d'infâmes accusations

[aravanessë]

Si je me sentais obligé, je n'en ferais pas...

Obligé moralement envers ces pauvres non-anglicistes, et non physiquement. [Regardez le nom du sujet (qui est déjà divisé d'un autre), les thèmes abordés dedans, et le résultat, il y a eut quelques très léger changement de cap. ] [[Gil>Edition/post croisé^^]]
aravanessë

[Gil-galad]

Bon allez on reviens au sujet là.

[Elfindor]

Dit au moins un "s'il vous plait", ça serait gentil...
Ou d'une autre façon polie, comme le fait aravanessë...

Pour en revenir au sujet:

L'idée que Beorn puisse être un Istari est alléchante, même si l'on prouve avec les mots exactesque ce n'est pas le cas... J'aime bien, car, quand on parle des Istari, nous savons qu'il y en a au moins 5... Mais je ne pense pas que quelque chose empêche complètement qu'il puisse en avoir un 6eme, ou même un 7ème...
Deuxièmement, Beorn a des pouvoirs concernant les autres animaux, mais bon, encore une fois, ce n'est pas une grosse preuve, vu que c'est un Beornide...
Troisièmement, la preuve la plus mauvaise, c'est qu'il connait Olórin et Aiwendil...

[Dior]

nous savons qu'il y en a au moins 5... Mais je ne pense pas que quelque chose empêche complètement qu'il puisse en avoir un 6eme, ou même un 7ème...

Et Tolkien qui dit qu'il n'y en a que 5, ça compte ?

[Thibault]

J'aime bien, car, quand on parle des Istari, nous savons qu'il y en a au moins 5... Mais je ne pense pas que quelque chose empêche complètement qu'il puisse en avoir un 6eme, ou même un 7ème...
Deuxièmement, Beorn a des pouvoirs concernant les autres animaux, mais bon, encore une fois, ce n'est pas une grosse preuve, vu que c'est un Beornide...
Troisièmement, la preuve la plus mauvaise, c'est qu'il connait Olórin et Aiwendil...

En tout cas, aucune allusion à cela dans HoME XII... ou il y a un passage consacré aux Istari.

[Eorl]

Il est des personnages qu'il vaut mieux ne pas essayer d'analyser trop en profondeur si l'on ne veut pas attirer la foudre !

[aravanessë]

Tolkien n'était pas homme à entâcher sa Mythologie de dires erronés. Or, dans une lettre datée de 1954, il explique :

1) Que l'espérance de vie de Beorn n'était en rien différente de celle d'un Homme lambda.

2) Que Beorn, en dépit de ses capacités hors du commun (change-forme et magicien), n'en restait pas moins un Homme.

Un Istar des Istari. Ils sont cinq, ou du moins cinq de leur chef Dior, ce qui change tout.
aravanessë

[Dior]

Moi y en a pas comprendre ce que Dior fait dans message ?

[aravanessë]

Et Tolkien qui dit qu'il n'y en a que 5, ça compte ?

Je te précise qu'il s'agit selon certaines versions cinq de leurs chefs, pas cinq tout court.

[cuthalion]

On peut encore faire des hypothèses tordues, comme quoi Beorn et Radagast ne feraient qu'un... (pfff n'importe quoi ! Et pourquoi pas Tom Bombadil = Roi-Sorcier
Non, franchement faut arrêter les hypothèses tordues, parce que vraiment, dire que Beorn pourrait être un Istar, là c'est vraiment poussé, étant donné que Tolkien lui-même a décrété qu'ils étaient 5 (oui je sais, 5 de leurs chefs)
Mais même si Beorn était un de ces Istari mineurs, étant donné son importance dans Le Hobbit, ça aurait quand même été précisé.
d'où l'équation : Beorn = Beorn
: 5 Istari = 5 Istari
Beorn n'est pas un Istar, même mineur (si tant est que de tels Istari existent).

Cuthalion, totalement anti-hypothèses sur Beorn le soi-disant Istar

[Thibault]

pourquoi pas Tom Bombadil = Roi-Sorcier Smile

Il y a un essai quelque part la dessus!

[cuthalion]

Je sais,c'est bien pour ca...
Allez, je vais faire moi-même mon hypothèse tordue : peut-être que Beorn n'est que le fëa de Thranduil exprimé physiquement et à distance, pour surveiller les frontières occidentales de son royaume, à moins qu'il ne s'agisse du fils caché de Radagast....

[Dior]

Désolé de te décevoir, mais la fëa de Thranduil, c'est pas possible. Mais c'était intéressant

[Meneldur]

Dit au moins un "s'il vous plait", ça serait gentil...

Il ne manquerait plus que les modérateurs aient à s'excuser des déviations d'un sujet...

(Edit : Lu et approuvé par Gil-galad, naméo)

[Belgarion]

Pas mieux.

Petite parenthèse pour dire : " On a le respect qu'on mérite ".

- Fin de la déviation du sujet -

[Nerdanel]

Moi j'aime beaucoup l'idée du fils caché de radagast

[cuthalion]

Moi j'aime beaucoup l'idée du fils caché de radagast

Merci! Je disais juste ca pour rigoler mais c'est vrai que ca expliquerait beaucoup de choses...