27.03.2018, 20:26
(27.03.2018, 16:52)Hofnarr Felder a écrit : Uniquement des auteurs anglo-saxons, c'est vrai, mais ils dominent le genre. Je ne vois vraiment pas ce que feraient Gracq ou Borges dans la liste ; quoique je sois assez ignorant de ce qu'a écrit le premier. Maupassant, là par contre...
Pour Gracq, notamment le Rivage des Syrtes : aucune magie là-dedans, mais qu'est-ce sinon de la fantasy sans en avoir l'étiquette ? Quant à Borges, là encore, il n'y a que l'étiquette éditoriale qui manque, parce que si « Tlön, Uqbar, Orbis Tertius » (par exemple) n'est pas de la fantasy, alors ce terme n'a guère de contenu objectif.
Concernant la notoriété, je veux bien qu'il s'agisse d'un critère valable, même si la nature même du marché éditorial moderne biaise alors nécessairement le choix. Mais dans ce cas, l'omission de Lewis se justifie encore moins à mes yeux, quand bien même je n'aurais pas voté pour lui. À l'inverse, Peake est un quasi-inconnu pour le grand public.
(27.03.2018, 16:52)Hofnarr Felder a écrit : A mes yeux, il y a fantasy lorsqu'il y a reconnaissance éditoriale du genre ; et en ce cas, si on a pu mettre le Roland Furieux ou Beowulf dans la cahute, c'est a posteriori et pour assoir la légitimité d'un genre sur une historicité largement factice.
Là, j'ai plus de mal avec l'argument, parce que c'est le serpent qui se mord la queue : serait fantasy ce que des commerciaux reconnaissent comme de la fantasy. Et effectivement, les œuvres de Tolkien ne rentrent précisément pas dans le moule qu'elles ont contribué à forger. Pas plus que celles de Lovecraft, au demeurant.
(27.03.2018, 16:52)Hofnarr Felder a écrit : Il y aussi fantasy lorsqu'il y a intention de constituer un univers fictionnel qui ne soit pas simplement un ingrédient narratif, mais qui soit également un cadre, et une création en soi qui se superpose à la seule proposition d'un récit.
Proposition déjà nettement plus satisfaisante, je pense. Sauf qu'elle pourrait à nouveau exclure Peake, dont la seule œuvre de fantasy est la trilogie de Gormenghast, laquelle était conçue comme un seul roman en plusieurs volumes. Cela évacue effectivement une bonne part de mes objections, mais ni Villiers de L'Isle-Adam, ni Borges. Sans compter qu'avec cette définition, on pourrait bien inclure dans la liste Chrétien de Troyes ou les auteurs du Roman de Renard.
Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
— La Chanson de Roland
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
— La Chanson de Roland