Messages : 20 973 
	Sujets : 778 
	Inscription : Nov 2007
	
	 
 
	
	
		Les  éditions du Bélial prépare depuis un moment, un numéro spécial Tolkien à paraître en octobre prochain. Parmi les contributeurs révélés sont présents : Laurent Kloetzer, Jean-Philippe Jaworski, Isabelle Pantin, Damien Bador, etc.
 
Voici la couverture (que la décence m'empêche de commenter...) :
  
	 
	
	
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 440 
	Sujets : 29 
	Inscription : Feb 2013
	
	 
 
	
	
		Ma librairie Pantoute, à proximité de chez moi, reçoit la revue Bifrost. Imaginez ma joie ! Le lointain Québec qui garde cette revue.  
On est quand même pas pire... Ça c'est dit en québécois.  
Je me réjouie de la présence de Damien Bador. Alors le etc... en promet. 
J'ai bien hâte de savoir si on va apprendre du nouveau sur Tolkien. 
Merci Druss !
	 
	
	
L'esprit devient ce qu'en font les pensées, car les pensées de quelqu'un déteignent sur son âme. Marc-Aurèle (121-180)
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 2 778 
	Sujets : 42 
	Inscription : Jan 2008
	
	 
 
	
	
		C'est une bonne nouvelle car c'est une parution de qualité en général   
	 
	
	
Moi, j'ai appris à lire, ben je souhaite ça à personne.
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 127 
	Sujets : 11 
	Inscription : Aug 2014
	
	 
 
	
	
		Jamais je n'avais entendu parler de cette revue ! La couverture est magnifiquement décorée, j'ai hâte de me la procurer !
	 
	
	
"Nombreux sont ceux qui vivent et qui méritent la mort. Et d'aucuns meurent qui méritent la vie. Pouvez-vous la leur donner ? Alors ne soyez pas trop ardent à donner la mort au nom de la justice."
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 1 535 
	Sujets : 23 
	Inscription : Mar 2009
	
	 
 
 
	
	
	
		
	Messages : 20 973 
	Sujets : 778 
	Inscription : Nov 2007
	
	 
 
	
	
		Le sommaire vient d'être dévoilé : 
Citation :NOUVELLES INÉDITES 
 
    Le Récit du changelin de Michael SWANWICK 
    Freud, auteur de Tolkien de Xavier MAUMÉJEAN 
    Noc-kerrigan de Ken LIU 
 
RUBRIQUES ET MAGAZINE 
 
    Objectif Runes : les bouquins, critiques & dossiers 
    Le coin des revues, par Thomas Day 
    À la chandelle de Maître Doc'Stolze : du livre, de l'animé et du mixte, par Pierre Stolze 
    Paroles de Libraire : Trollune, troll d'histoire, par Erwann Perchoc 
 
AU TRAVERS DU PRISME : JOHN RONALD REUEL TOLKIEN 
 
    De l'oeuvre d'une vie à la vie d'une oeuvre : J.R.R. Tolkien (1892-1973), par Isabelle Pantin 
    Le Seigneur des Anneaux : roman mythopoétique, par Jean-Philippe Jaworski 
    Louis Bouyer : un prêtre en Terre du Milieu, par Francis Valéry 
    J.R.R. Tolkien : les univers d'un philologue, par Damien Bador 
    Histoire de la Terre du Milieu, par Bertrand Bonnet 
    Voyage en Terre du Milieu, aller-retour : un guide de lecture tolkienien 
 
SCIENTIFICTION 
 
    Je parle, donc je suis : le dialogue humain-machine est-il possible ? par Roland Lehoucq & Frédéric Landagrin 
 
INFODÉFONCE ET VRACANEWS 
 
    Paroles de Nornes : pour quelques news de plus, par Org 
    Dans les poches, par Pierre-Paul Durastanti 
A paraitre le 23 octobre, mais déjà en précommande sur le site de Bifrost :  http://www.belial.fr/revue/bifrost-76
Apparemment, la revue bénéficie d'un tirage exceptionnel pour ce numéro.
 
Les 12 premières pages sont visibles dans un extrait pdf :  http://dl.biblys.fr/public/1791.pdf
Personnellement, je suis curieux de lire les articles de Xavier Mauméjean et de Jean-Philippe Jaworski.
	  
	
	
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 2 778 
	Sujets : 42 
	Inscription : Jan 2008
	
	 
 
	
	
		 (08.10.2014, 12:15)Druss a écrit :  Personnellement, je suis curieux de lire les articles de Xavier Mauméjean et de Jean-Philippe Jaworski. 
La même   
	 
	
	
Moi, j'ai appris à lire, ben je souhaite ça à personne.
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 745 
	Sujets : 33 
	Inscription : Sep 2012
	
	 
 
	
	
		Commandé   
Pour info : les frais de port sont offerts (même si au moment de la commande, ils sont de 0,01€, puis "offerts" lors de la confirmation à effectuer via Paypal/Carte bancaire)
	  
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 20 973 
	Sujets : 778 
	Inscription : Nov 2007
	
	 
 
	
	
		Eh bien je suis finalement assez déçu par le contenu. Hormis la contribution de Jean-Philippe Jaworski dont on sent un véritable intérêt durable, je dois bien admettre que je m'attendais à beaucoup mieux de la part d'une publication comme Bifrost.  
 
Rien à redire sur les contributions de Damien et d'Isabelle, qui font leur boulot de présentation généraliste de la biographie/bibliographie et des langues. Mais à côté de ça l'essai de Mauméjean n'a que peu de rapport avec Tolkien et l'article sur Louis Bouyer n'est finalement que la redite de choses vues ailleurs même si j'admets que ça sera sans doute nouveau pour quelques-unes.  
 
Peu de choses à dire sur les deux articles finaux à teneur bibliographique qui sont un passage obligé, mais tout de même, à part le Dictionnaire Tolkien, le livre d'Isabelle Pantin et le Garth, on s'est arrêté en 2004 pour la biblio secondaire. Où sont le Hobbit annoté, Tolkien et le Moyen-âge, les Promenades au pays des Hobbits, le cahier de croquis d'Alan Lee voire le Cor Blok, les deux Façonnements et les Actes de Rambures (et pourquoi pas les volumes de l'Arc et le Heaume) ? Il n'y a certes pas beaucoup de publications en français, mais justement, il fallait en parler. Mais non on nous ressert encore les Méditations de Karen Haber ou encore le bouquin de John Howe. Et je ne parle même pas de la partie sur les fictions mettant Tolkien en personnage (le Commando des Immortels, c'était nécessaire d'en reparler ? Je ne crois pas...). 
 
Bref, vraiment déçu. Pour avoir lu des précédents Bifrost, notamment celui sur Isaac Asimov qui m'avait paru vraiment approfondi, là j'ai un sentiment que c'est un acte manqué.
	 
	
	
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 20 973 
	Sujets : 778 
	Inscription : Nov 2007
	
	 
 
	
	
		A propos de Louis Bouyer, Bifrost republie en ligne pour l'occasion l'article de ce dernier : 
http://blog.belial.fr/post/2014/11/12/sd...lle-epopee
	 
	
	
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 440 
	Sujets : 29 
	Inscription : Feb 2013
	
	 
 
	
	
		Merci Druss pour tes commentaires. Je n'achèterai certainement pas la revue.
	 
	
	
L'esprit devient ce qu'en font les pensées, car les pensées de quelqu'un déteignent sur son âme. Marc-Aurèle (121-180)
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 43 
	Sujets : 1 
	Inscription : Oct 2013
	
	 
 
	
		
		
		15.11.2014, 02:15 
(Modification du message : 15.11.2014, 02:19 par Sileva.)
	
	 
	
		Personnellement, je n'ai pas été déçu, mais je m'attendais à mieux. Le numéro sera sans doute très intéressant pour les lecteurs et lectrices de science-fiction peu familier de Tolkien. L'article de Xavier Mauméjean ne m'a pas emballé plus que ça. Pour le reste, l'article d'Isabelle Pantin est un bon résumé de la vie de Tolkien et donne un aperçu chronologique de l'écriture du Légendaire. J'aime également beaucoup le papier de Jaworski, d'une part parce que c'est un auteur dont j'apprécie les romans. Par certains côtés, il est influencé par Tolkien. D'autre part, parce qu'il apporte un point de vue d'écrivain. Il analyse très bien l’œuvre de Tolkien. Certes, je pense qu'un connaisseur n'apprendra pas grand chose à la lecture. Toutefois, pour les néophytes, si j'ose dire, ne serais-ce que pour ces deux articles, je conseille l'achat du numéro. 
 
En résumé, je n'ai pas appris grand chose, mais j'ai eu plaisir à lire l'article d'Isabelle Pantin et surtout l'analyse de Tolkien par l'auteur de Gagner la guerre et Janua Vera. 
	 
	
	
La Fantaisie commence, bien sûr, avec un avantage : en saisissant l'étrangeté. Tolkien, Faërie
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 377 
	Sujets : 8 
	Inscription : Nov 2003
	
	 
 
	
	
		nb : je ne connaissais pas Francis Valéry, dont j'ai lu l'article très médiocre sur L Bouyer - où il se permet de ne pas citer Michaël Devaux. 
mais je comprends mieux en lisant cette interview sur actuSF :  www.actusf.com/spip/Interview-de-Francis-Valery-de.html
à propos de son livre (?) sur Tolkien et Lovecraft :
 
"... certaines élites autoproclamées, ces gens qui n’étaient pas nés lorsque nous lisions et aimions déjà ces auteurs appartenant à ce qui a longtemps été considéré comme une « sous-culture », dissertent de lui sur France-Culture et sur Arte, ou dans des colloques universitaires. C'est la vie"
 
il devrait s'en réjouir, au lieu de cracher ainsi son fiel. 
vincent f.
	  
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 20 973 
	Sujets : 778 
	Inscription : Nov 2007
	
	 
 
	
	
		Ahah.  
Mention spéciale pour l'"hypothèse que je n’ai jamais vu proposée ailleurs. Elle demande d’être resituée dans un contexte historique particulier : celui du début des années soixante. On assiste alors à l’émergence de ce que l’on a appelé par la suite la « Contre-culture »."
 
Jamais proposée ailleurs, non...
  
	 
	
	
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 1 836 
	Sujets : 6 
	Inscription : Feb 2005
	
	 
 
	
		
		
		24.12.2014, 00:49 
(Modification du message : 24.12.2014, 00:58 par ISENGAR.)
	
	 
	
		Mmh... drôle d'interview qui met en lumière un drôle de bonhomme :/ 
Encore un gars qui pense être le seul à s'intéresser à un sujet et qui est dans le déni de ce qui se passe autour de lui, et surtout de ce qui s'est fait de mieux que lui, avant lui... et sans s'embarrasser de contradictions dans ses réponses. 
Son point de vue sur l'impact des films souffre d'une analyse étonnamment réductrice. 
 
I.
	 
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 52 
	Sujets : 2 
	Inscription : Sep 2010
	
	 
 
	
	
		 (23.12.2014, 20:47)vincent a écrit :  "... certaines élites autoproclamées, ces gens qui n’étaient pas nés lorsque nous lisions et aimions déjà ces auteurs appartenant à ce qui a longtemps été considéré comme une « sous-culture », dissertent de lui sur France-Culture et sur Arte, ou dans des colloques universitaires. C'est la vie" Venant d'un type ne en 1955, c'est amusant    Quelle stupide arrogance.
	  
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 1 836 
	Sujets : 6 
	Inscription : Feb 2005
	
	 
 
	
	
		Stupide arrogance, c'est bien le mot. 
Au nom de quoi peut-on prétendre que quelqu'un né en 1980 n'aurait pas de légitimité à être un authentique spécialiste d'un auteur mort 20 ans auparavant ? 
C'est insupportable de lire un truc aussi absurde. Et la transmission des savoirs ? et la recherche ? Tout devrait être gelé sous prétexte de laisser la priorité à quelques aigris, qui n'avaient finalement pas tellement à dire d'intéressant sur le sujet et dont la légitimité peut être tout autant discutée. 
 
I.
	 
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 43 
	Sujets : 1 
	Inscription : Oct 2013
	
	 
 
	
	
		Son œuvre [à Tolkien] commence doucement à dépasser le simple succès d’estime, mais sans pour autant être vraiment connue ailleurs qu’en Grande-Bretagne. 
 
Ce passage est pas mal non plus. Je viens de franchir le cap du quart de siècle d'existence il y a quelques semaines et je n'ai pas connu l'époque dont parle Francis Valéry. Par contre, je suis un fan de Tolkien, je n'en suis pas un spécialiste, et je constate, notamment par ce site, que la communauté française n'est pas en reste concernant la connaissance de J. R. R. Tolkien. Que, du reste, les "spécialistes" de l'oeuvre ne sont pas le moins du monde fermés pour débattre et parler avec des "fans anonymes" (si j'ose dire), dans la mesure de leur disponibilité et des occasions qui se présentent (bien sûr !). 
 
C'est une attitude assez bizarre que celle de Francis Valéry et c'est presque comme s'il reprochait aux fans de ce début du XXIe siècle d'avoir confisquer quelque chose à quelqu'un. Je n'ai pas connu Tolkien par les films, mais par les livres et je pense que les lecteurs qui lisent aujourd'hui l'intégralité des textes en français restent peu nombreux (malgré les émissions sur France Culture et sur Arte, peut-être pas la radio et la chaîne les plus écoutée et regardée). De plus, pour nuancer son propos : la difficulté des textes de l'Histoire de la Terre du Milieu n'incite pas forcément de jeunes lecteurs à les lire.  
 
Après, Francis Valéry est assez contradictoire parce qu'il affirme, en ce qui concerne Tolkien, [que] la critique ne s’est jamais beaucoup intéressé à lui. Jusqu’au milieu des années soixante, Tolkien est un écrivain marginal. Peut-être, mais Le Hobbit avait déjà des fans sinon Le Seigneur des Anneaux ne seraient peut-être jamais paru puisque les lecteurs voulaient une suite. De plus s'il parle de la critique universitaire, il faut aussi voir les oeuvres de Tolkien connues du grand public (très peu dans les années 60). Le travail de C. Tolkien stimule aussi l'envie d'étudier, de manière plus globale, l'oeuvre de J. R. R. Tolkien. Les films de P. Jackson permettent de faire connaître l'oeuvre, mais sa trilogie sur Le Hobbit n'aide pas forcément dans le bon sens. A partir du moment où lire un auteur de manière plus profonde nécessite d'avoir des clefs de lecture, c'est là que les universitaires interviennent et font un excellent travail de vulgarisation (notamment Vincent Ferré qui semble être une cible de Francis Valéry, même s'il ne le dit pas dans son interview). 
 
Alors, pour moi, que quarante après sa mort, certaines élites autoproclamées (...) dissertent de lui sur France-Culture et sur Arte, ou dans des colloques universitaires, c'est bon signe. Cela veut aussi dire que si Tolkien a parlé à la génération de la fin des années 60, il a su se faire apprécier par d'autres générations par la suite. Il parle aux gens, souvent sans distinction d'âge, et c'est une grande réussite. Que des universitaires s'emparent donc de son oeuvre pour l'étudier, j'en suis très content, car cela me permet d'apprendre des choses. Peut-être suis-je aidé par mon niveau d'étude ? Mais, en même temps, je me dis que quelqu'un qui est "fan", quelque soit sa condition sociale et son niveau scolaire, cherchera à en savoir plus, à approfondir sa connaissance. Il n'est pas besoin d'être linguiste pour lire Tolkien, même s'il n'est pas forcément accessible à des enfants. Tolkien parle à des millions de gens, encore aujourd'hui, donc nécessairement aussi à des universitaires.    
 
D'autant plus qu'après avoir déversé son fiel, Francis Valéry reconnaît quand même que Tolkien est sans doute toujours lu avec passion. Il trouve même plutôt bien que de nouvelles traductions sortent de temps en temps. Mais bon, ce sont "certaines élites autoproclamées", comme il dit, qui font aussi vivre la recherche et l'étude de Tolkien. Le dernier livre de Vincent Ferré, Lire J. R. R. Tolkien (2014), est accessible et intéressant (il est écrit par un universitaire et d'un certain côté, par un critique littéraire !). C'est vrai qu'il est catalogué, dans les médias, comme "le" spécialiste de Tolkien. C'est lui qui est l'auteur de Tolkien : sur les rivages de la Terre du Milieu (2001), première étude sur l'oeuvre que j'ai lu. En même temps, c'est toujours bien (de mon point de vue) que quelqu'un qui rend abordable une oeuvre complexe comme celle de Tolkien, qui l'étudie de manière universitaire (et donc évite les erreurs d'appréciations et les approximations), puisse avoir un accès aux médias. C'est un bon moyen d'amener les gens à lire les livres. Les préjugés sur Tolkien ont la vie dure et comme pour tout les auteurs, c'est l'étude approfondie qui permet d'entrer dans les détails de l'oeuvre et dans sa richesse.
	 
	
	
La Fantaisie commence, bien sûr, avec un avantage : en saisissant l'étrangeté. Tolkien, Faërie
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 785 
	Sujets : 20 
	Inscription : Feb 2008
	
	 
 
	
	
		Cédric l'ayant déjà signalé ce soir sur le  forum de JRRVF, je me permets de le faire ici aussi : deux ans après J. R. R. Tolkien, Robert E. Howard a droit à son tour à un numéro spécial de la revue  Bifrost, à paraître le 27 octobre. 
 
Le sommaire est consultable à cette adresse :  https://www.belial.fr/revue/bifrost-84
Parmi les contributions figure donc notamment un article de votre serviteur, intitulé « Howard et Tolkien : deux auteurs, deux pères fondateurs ». Comme je l'ai dit sur JRRVF, j'avoue que cela me fait un peu bizarre, car il s'agit en fait de ma première publication dans une revue professionnelle.
 
Bonne lecture, si leur cœur vous en dit.   
Amicalement,
 
Hyarion ... qui se demande, quand même, en relisant ce fuseau, quelle mouche a bien pu vous piquer, il y a deux ans, pour que vous vous défouliez tous comme ça contre le dénommé Francis Valéry... En valait-il vraiment la peine ?  
	 
	
	
All night long they spake and all night said these words only : "Dirty Chu-bu," "Dirty Sheemish." "Dirty Chu-bu," "Dirty Sheemish," all night long.  
(Lord Dunsany, Chu-Bu and Sheemish)
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 20 973 
	Sujets : 778 
	Inscription : Nov 2007
	
	 
 
	
	
		Félicitations en tout cas. Je verrai si je l'achète pour lire ta contribution   
	 
	
	
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 785 
	Sujets : 20 
	Inscription : Feb 2008
	
	 
 
	
	
		Merci Druss.   
Amicalement,
 
Hyarion.
	  
	
	
All night long they spake and all night said these words only : "Dirty Chu-bu," "Dirty Sheemish." "Dirty Chu-bu," "Dirty Sheemish," all night long.  
(Lord Dunsany, Chu-Bu and Sheemish)
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 349 
	Sujets : 4 
	Inscription : Nov 2013
	
	 
 
	
	
		 (03.10.2016, 23:47)Hyarion a écrit :  ... Comme je l'ai dit sur JRRVF, j'avoue que cela me fait un peu bizarre, car il s'agit en fait de ma première publication dans une revue professionnelle. 
... 
... Ou de ta première publication professionnelle qui n' est pas anonyme.^^
	  
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 785 
	Sujets : 20 
	Inscription : Feb 2008
	
	 
 
	
	
		 (05.10.2016, 20:37)Crayon Volant a écrit :  ... Ou de ta première publication professionnelle qui n' est pas anonyme.^^ 
Une vraie mémoire d'Ent, et tu es toujours aussi taquin...   
Amicalement,
 
Hyarion.
	  
	
	
All night long they spake and all night said these words only : "Dirty Chu-bu," "Dirty Sheemish." "Dirty Chu-bu," "Dirty Sheemish," all night long.  
(Lord Dunsany, Chu-Bu and Sheemish)
 
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 349 
	Sujets : 4 
	Inscription : Nov 2013
	
	 
 
	
	
		 (06.10.2016, 00:59)Hyarion a écrit :  Une vraie mémoire d'Ent, et tu es toujours aussi taquin...   
Rien de taquin. Tu ne vas pas diminuer ton C.V. à cause d' une close de discrétion passée, même si d' un autre côté c' est à assumer comme tel. Tout est dans la mesure.
	  
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
	Messages : 15 688 
	Sujets : 391 
	Inscription : May 2007
	
	 
 
	
	
		Pour le coup, je plussoie volontiers Crayon Volant.   
	 
	
	
Rollant est proz e Oliver est sage. 
Ambedui unt merveillus vasselage : 
Puis que il sunt as chevals e as armes, 
Ja pur murir n’eschiverunt bataille. 
— La Chanson de Roland
 
	
	
 
 
	 
 |