| 
		
	
	
	
		
	Messages : 2 641Sujets : 111
 Inscription : Jan 2008
 
	
	
		Voila je viens de remarquer sur le site des éditions du CNRS un ouvrage sur Tolkien écrit par Isabelle Pantin intitulé "Tolkien et ses légendes":http://www.cnrseditions.fr/ouvrage/6159.html 
Sa sortie est prévu pour le 3 septembre prochain. 
Cela métonne que personne n'en ai parlé sur le forum! 
A moins que je ne sache pas chercher    
Voili voilou si certains en savent plus sur la question ...
 
Lennie
 
Edit (4/9/2009): 
Notre fiche du livre par ici:
Tolkien et ses légendes. Une expérience en fiction - Isabelle Pantin 
Ikis
	 
	
	
	
		
	Messages : 20 969Sujets : 778
 Inscription : Nov 2007
 
	
	
		Tu nous as coupé l'herbe sous le pied    
Pour plus d'infos : http://www.fabula.org/actualites/article32678.php
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
	
		
	Messages : 2 641Sujets : 111
 Inscription : Jan 2008
 
	
		
		
		27.08.2009, 15:32 
(Modification du message : 30.08.2009, 20:02 par Lennie.)
	
	 
		Héhéhéhé   'faut bien que j'serve à quelque chose dans mon p'ti travail pour la Boutique   
Bizare que Mr Ferré n'en ai pas parlé; c'est pourtant sous ça direction ... le travail sans doute.
 Citation :Premier titre d'une collection dirigée par Vincent Ferré. La collection "Médiévalisme(s)" entend étudier la réception du Moyen Âge aux siècles ultérieurs (XVIe-XXIe), dans le domaine des arts et de la littérature, en privilégiant une approche théorique et historique. 
Parleront-ils eux aussi de Tolkien? 
Pi un ouvrage du CNRS veut-il dire que c'est un bon ouvrage?
 
Lennie
	 
	
	
	
		
	Messages : 20 969Sujets : 778
 Inscription : Nov 2007
 
	
	
		 (27.08.2009, 15:32)Lennie a écrit :  Bizare que Mr Ferré n'en ai pas parlé; c'est pourtant sous ça direction ... le travail sans doute.
 Citation :Premier titre d'une collection dirigée par Vincent Ferré. La collection "Médiévalisme(s)" entend étudier la réception du Moyen Âge aux siècles ultérieurs (XVIe-XXIe), dans le domaine des arts et de la littérature, en privilégiant une approche théorique et historique. Vincent en a parlé ici notamment: 
http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...html#ancre 
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
	
		
	Messages : 377Sujets : 8
 Inscription : Nov 2003
 
	
	
		bonjour à tous,
 c'est moi qui ne sais pas chercher ! j'étais persuadé d'avoir annoncé la parution en juillet, lorsque nous relisions les épreuves ; j'ai cherché cette semaine sur tolkiendil, mais sans utiliser le moteur de recherche...
 bref : merci à vous deux !
 
 j'espère avoir l'autorisation de mettre en ligne l'intervention d'I Pantin faite à Rambures (juin 2008), où elle éclaire le projet et le but de son livre.
 
 >Parleront-ils eux aussi de Tolkien?
 tout dépend des projets reçus. Mais celui que je prépare (pour 2010) évoque Tolkien, sans être "sur" Tolkien.
 
 amicalement
 vincent
 
	
	
	
		
	Messages : 377Sujets : 8
 Inscription : Nov 2003
 
	
	
		le livre est sorti... 
la couverture est visible ici 
amicalement 
vincent
	 
	
	
	
		
	Messages : 1 610Sujets : 8
 Inscription : Dec 2005
 
	
	
	
		
	Messages : 6 416Sujets : 102
 Inscription : Sep 2002
 
	
	
		Un livre remarquable que je viens de terminer. Commentaire plus constructif dans les jours qui suivent.
	 
	
	
	
		
	Messages : 15 688Sujets : 391
 Inscription : May 2007
 
	
	
		Renvoie-le moi au plus vite.   
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
 Puis que il sunt as chevals e as armes,
 Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
 — La Chanson de Roland
 
	
	
	
		
	Messages : 377Sujets : 8
 Inscription : Nov 2003
 
	
	
		Isabelle Pantin a présenté son livre à Rambures, dans ce texte, maintenant en ligne sur le site de "modernités médiévales".
 
amicalement, 
vincent
	 
	
	
	
		
	Messages : 6 416Sujets : 102
 Inscription : Sep 2002
 
	
	
		Je te l'envoie aujourd'hui même ^^ 
Ma chronique sur les Chroniques de l'Imaginaire 
	
	
	
		
	Messages : 2 051Sujets : 37
 Inscription : Mar 2009
 
	
	
		Belgarion > premièrement une chronique tres reussie (et felicitation pour le site), 
deuxiemment, tu as dit :
 Citation :l'histoire des Völsung d'après la Völsunga saga ou encore L'histoire de Kulermo, deux histoires qui ont fortement influencé les deux plus longs récits du Silmarillion, soit Beren et Luthien d'une part, et Les Enfants de Húrin de l'autre. 
d'où viennent les termes Völsunga saga  et L'histoire de Kulermo  ??
 
merci pour la réponse
	
Il y a un moment pour tout et un temps pour chaque chose sous le ciel 
 
	
	
	
		
	Messages : 6 416Sujets : 102
 Inscription : Sep 2002
 
	
	
		Diantre, j'ai mis le livre en enveloppe pour Elendil, donc je n'ai plus les références devant les yeux. 
Néanmoins, j'ai souvenir qu'il s'agit d'un "je vais trop vite" de ma part. Il s'agit de Kullervo, un personnage du Kalevala (du coup, j'ai rectifié ma chronique, merci    ).
 
Quant à la Völsunga saga, c'est une légende nordique à part entière, une des inspiration de l'Anneau des Nibelungen.
	 
	
	
	
		
	Messages : 2 051Sujets : 37
 Inscription : Mar 2009
 
	
	
		ok, merci ^^
	 
Il y a un moment pour tout et un temps pour chaque chose sous le ciel 
 
	
	
	
		
	Messages : 31 068Sujets : 1 676
 Inscription : May 2003
 
	
	
	
		
	Messages : 15 688Sujets : 391
 Inscription : May 2007
 
	
	
		Bien reçu le livre de Belgarion. Lecture (et revue) commencée(s).
	 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
 Puis que il sunt as chevals e as armes,
 Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
 — La Chanson de Roland
 
	
	
	
		
	Messages : 6 416Sujets : 102
 Inscription : Sep 2002
 
	
	
		Bonne lecture    
	
	
	
		
	Messages : 31 068Sujets : 1 676
 Inscription : May 2003
 
	
	
	
		
	Messages : 377Sujets : 8
 Inscription : Nov 2003
 
	
	
		et merci pour le "commentaire", Zelphalya.la fin de l'article est un peu mi figue mi raisin, non ?
 
 vincent
 
	
	
	
		
	Messages : 1 610Sujets : 8
 Inscription : Dec 2005
 
	
	
		Effectivement, on ne sait pas si c'est du lard ou du cochon...Cela dit, on retrouve bien le style journalistique actuel: un peu de saupoudrage d'infos variées en patchwork, quelques affirmations péremptoires ("Tolkien est à la mode": ah bon? ; "Tolkien publié au CNRS, c'est faire entrer la littérature « popu » au rayon « intello »": vraiment ? ; "A quand l'inverse, l'effigie de Mme Verdurin aux côtés de Gandalf et Bilbo dans les magasins de figurines ?": est-on obligé d'adhérer à cet amalgame incongru?)...
 
 Tolkien ferait de la littérature "popu"? Ce sont plutôt les film qui sont "popu". L'amalgame, inévitable du moment que l'article commence par annoncer les films à venir, est fâcheux.
 
 Quant au travail d'Isabelle Pantin, le seul adjectif le décrivant dont se fend la journaliste, c'est "débroussaille". Soit. Mais alors le fait-elle bien ou mal?
 Le lecteur, lui, "découvre". Soit. Mais comment? Avec intérêt? Le texte est-il abordable pour tous?
 
 Finalement, le titre de l'article suffirait: "Tolkien décrypté" sous-entend que son oeuvre, complexe, nécessite d'être explicitée, ce que ferait ce livre de manière satisfaisante puisque le décryptage permet de comprendre un sens au départ inaccessible...
 
 Personnellement, j'ai tendance à trouver l'article mal ficelé, avant même de m'intéresser aux propos qu'il défend...
 
	
	
	
		
	Messages : 1 731Sujets : 41
 Inscription : May 2007
 
	
	
		Ah la la, quand les journalistes essayent de faire du genre ... 
C'est mal écrit, c'est prétentieux, ça mélange tout, ça montre rien. 
En somme, c'est de la ***** mais c'est pas surprenant   
"Come Frodo, there! Where be you a-going? Old Tom Bombadil's not as blind as that yet. Take off your golden ring! Your hand's more fair without it."
 
	
	
	
		
	Messages : 15 688Sujets : 391
 Inscription : May 2007
 
	
	
		D'où un commentaire assez sec de ma part, d'ailleurs.
	 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
 Puis que il sunt as chevals e as armes,
 Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
 — La Chanson de Roland
 
	
	
	
		
	Messages : 31 068Sujets : 1 676
 Inscription : May 2003
 
	
	
		Voyons le verre à moitié plein. Si l'article manque de clarté et démontre un manque de connaissance, il se donne au moins la peine de fournir des infos à un lectorat moins expert. Plutôt que de se faire juge, il est plus judicieux de se contenter de compléter les informations. A vous lire on croirait que les Tolkiendili sont des gens aigris.
	 
	
	
	
		
	Messages : 1 610Sujets : 8
 Inscription : Dec 2005
 
	
	
		Aigris ? Quand même pas...disons que ceratins voient le verre à moitié vide et que les deux visions se complètent bien    
	
	
	
		
	Messages : 15 688Sujets : 391
 Inscription : May 2007
 
	
	
		C'est juste que les poncifs stupides, il y en a marre. Surtout quand Isabelle Pantin s'efforce de les démolir.
 À se demander si la journaliste a lu ledit livre...
 
Rollant est proz e Oliver est sage.Ambedui unt merveillus vasselage :
 Puis que il sunt as chevals e as armes,
 Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
 — La Chanson de Roland
 
	
	
	
		
	Messages : 1 731Sujets : 41
 Inscription : May 2007
 
	
	
		A priori, non :]
	 
"Come Frodo, there! Where be you a-going? Old Tom Bombadil's not as blind as that yet. Take off your golden ring! Your hand's more fair without it."
 
	
	
	
		
	Messages : 20 969Sujets : 778
 Inscription : Nov 2007
 
	
	
		Un avis éclairé, de Charles Delattre (l'auteur du livre sur le cycle de l'Anneau de Minos à Tolkien) :http://www.laviedesidees.fr/Lire-Tolkien.html
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
	
		
	Messages : 20 969Sujets : 778
 Inscription : Nov 2007
 
	
	
		J'ai commencé le livre, il y a quelques temps et je m'étais arrêté par manque d'intérêt. Je trouvais le fond un peu fade, mais finalement après avoir lu l'intervention d'Isabelle Pantin que Vincent donne plus haut dans la discussion, je vais me relancer dans la lecture   
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 
	
	
	
		
	Messages : 31 068Sujets : 1 676
 Inscription : May 2003
 
	
	
		Une critique de Claude ECKEN publiée dans Bifrost en janvier 2010 mais en ligne depuis hier :http://www.noosfere.org/icarus/livres/Ni...2146580257
"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
 
	
	
	
		
	Messages : 20 969Sujets : 778
 Inscription : Nov 2007
 
	
	
		Personnellement, je trouve que la conclusion dit bien mieux le fond que le reste du texte : Citation :Si on ne suit pas l'auteur sur tous les points (le western, et en particulier Le Dernier des Mohicans, comme creuset d'histoires est douteux : les correspondances relevées ressemblent davantage à des motifs littéraires habituellement déployés pour dramatiser une intrigue), force est de reconnaître qu'Isabelle Pantin, professeur à l'Ecole Normale Supérieure, a réalisé là une étude fouillée, riche en informations sur J. R. R. Tolkien, et d'une pertinence rare qui éclipse sans peine un bon nombre de ceux qui l'ont précédée.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
 |