28.08.2005, 02:21
Le Grand Cthulhu a écrit :Eorl a écrit :Et bien si, justement, les Istari n'étaient plus tout à fait des Maiar en venant en Terre du milieu et étaient soumis aux faiblesses des Humains; Ils subissaient la fatigue, la faim et pouvaient même mourir (en théorie) !.
Entierement d`accord. Les Maia, en venant sur la TdM, n`ont pas seulement pris l`apparence humaine, ils en ont aussi pris les peines, les souffrances, les sentiments ("Un magicien est prompt a la colere comme au rire"). Mais Beorn n`en est ps moins un Istar, donc il n`est pas un Maia.
CQFD
Je ne suis pas sur de cela... Ou est il ecrit qu'un maia qui prend apparence humaine prend aussi ses faiblesses. Personnelement je crois qu'ils n'ont rien perdu de leurs forces et de leur dons originels. D'ailleurs Gandalf et Sarouman sont immortels. Leur enveloppe charnelle meurt peut etre lors d'un combat mais pas leur esprit car ils ne sont en fait qu'esprit et pas physique. Gandalf est renvoyé apres son combat contre le Balrog de Morgoth et Sarouman ne "meurt" a la fin de SdA que parce que l'acces de Valinor lui est refusé par les valar, c'est pour cela que de la fumée s'eleve du corps de Sarouman apres le coup de poignard en Comté et que celle-ci disparait ensuite.
Enfin Gandalf retourne à Valinor il n'est pas elfe c'est donc quelque chose de différents des elfes et ce n'est pas un homme ou semi hommes à qui l'on fait une faveur.
Enfin n'oublions pas que les Istari ont été envoyé en Terre du milieu pour guider et conseiller les hommes et les elfes. Quelles formes auraient-ils pu prendre si ce n'est celle des peuples qu'ils etaient censé guider : homme ou elfe. En effet je vois mal un Ours faire cela
Ils ont un aspect proche de ceux qu'ils guident c'est une facon de faire ressortir le bon et le courage enfoui a l'interieur des hommes et des elfes. Mieux vaut etre guider dans la bataille par un homme courageux (à qui l'on peut s'identifier et sur qui l'on peut prendre exemple) que par un etre superieur avec une apparence superieure (personnage sur lequel on se repose dans la bataille, c'est un "dieux" laissons le faire ou laissons le se battre pour nous il nous est superieur...)
Je pense que la mort de Maiar dans l'oeuvre de Tolkien n'existe pas. Les seuls dont on parle vraiment (Gandalf, Sauron ) recussitent; Sauron apres sa disparition lors de l'agression de Numeror sur Valinor et Gandalf apres son combat contre le Balrog. Sarouman ne recussite pas car cela lui est refusé ( Eru ou Manwë).