12.03.2005, 14:01
Silvagol, ta citation, bien que vraie, tu l'utilise bien facilement pour tout et n'importe quoi. Ce n'est pas parceque tout n'est pas parfaitement cohérent que ça signifie que rien n'est parfaitement cohérent, certaines choses ne sont pas cohérentes, d'autres le sont.
Quant à l'origine des orcs, il n'y a pas d'incohérence, rien ne vient jamais démentir cette citation de leurs origines, donc ta citation de christopher Tolkien n'a pas sa place ici.
Les Home s'étendent sur une grande durée, des écrits de Tolkien les plus anciens (la chaumière du jeu perdu, 1916) aux plus récents (postérieurs au SDA), et le silmarillion se positionne plutôt tard dans cette chronologie, donc même s'il existe des écrits postérieurs au contenu du silmarillion, ils ne le contredisent que peu voire presque pas. Donc le silmarillion a une forte autorité, même si elle n'est pas totale, elle est néanmoins fortement prédominante.
Et en terme de cohérence, vu que l'ensemble des Home foisonnent de versions contradictoires entre les anciennes, les médianes et les tardives, le choix qu'en a fait Christopher Tolkien pour compiler le silmarillion est celui des textes les plus cohérents, à ce titre on peut dire que le silmarillion, même s'il contredit ou est contredit par d'autres Home, est le plus cohérent de tous (même si ce n'est pas parfaitement, en tout cas beaucoup plus que le reste), et constitue donc une référence, et un standard de cohérence parmi les Home.
Et en l'occurence, l'idée de faire venir les Orcs des Humains, bien que postérieure au Sda, n'était qu'une simple idée hypothétique et isolée, qui a mon avis ne fait pas le poids face à l'idée largement plus ancrée, cohérente et longtemps plus maintenue de les faire venir des elfes.
Tout au plus peut on supposer qu'en plus des orcs normaux et très majoritaires provenant d'elfes, quelques uns, minoritaires et plus "spéciaux", "marginaux", proviendraient d'humains.
Ainsi la citation que j'ai donnée peut parfaitement faire autorité puisqu'elle est cohérente et n'est jamais contredite nulle part.
Quant à l'origine des orcs, il n'y a pas d'incohérence, rien ne vient jamais démentir cette citation de leurs origines, donc ta citation de christopher Tolkien n'a pas sa place ici.
Les Home s'étendent sur une grande durée, des écrits de Tolkien les plus anciens (la chaumière du jeu perdu, 1916) aux plus récents (postérieurs au SDA), et le silmarillion se positionne plutôt tard dans cette chronologie, donc même s'il existe des écrits postérieurs au contenu du silmarillion, ils ne le contredisent que peu voire presque pas. Donc le silmarillion a une forte autorité, même si elle n'est pas totale, elle est néanmoins fortement prédominante.
Et en terme de cohérence, vu que l'ensemble des Home foisonnent de versions contradictoires entre les anciennes, les médianes et les tardives, le choix qu'en a fait Christopher Tolkien pour compiler le silmarillion est celui des textes les plus cohérents, à ce titre on peut dire que le silmarillion, même s'il contredit ou est contredit par d'autres Home, est le plus cohérent de tous (même si ce n'est pas parfaitement, en tout cas beaucoup plus que le reste), et constitue donc une référence, et un standard de cohérence parmi les Home.
Et en l'occurence, l'idée de faire venir les Orcs des Humains, bien que postérieure au Sda, n'était qu'une simple idée hypothétique et isolée, qui a mon avis ne fait pas le poids face à l'idée largement plus ancrée, cohérente et longtemps plus maintenue de les faire venir des elfes.
Tout au plus peut on supposer qu'en plus des orcs normaux et très majoritaires provenant d'elfes, quelques uns, minoritaires et plus "spéciaux", "marginaux", proviendraient d'humains.
Ainsi la citation que j'ai donnée peut parfaitement faire autorité puisqu'elle est cohérente et n'est jamais contredite nulle part.
