18.11.2004, 07:54
Ar Pharazôn a écrit :ok, mais si soit l'un, soit l'autre, s'ils sont nés d'une musique, ne seraient-ils pas maiar? Je doute beaucoup qu'Iluvatar ait vu un jour se promener un gaillard avec un chapeau chantant des chansons bizarres avec un peu plus loin un méga-araignée et s'ait dit :" Mince, ils sortent d'ou ces deux-là? Qu'est-ce qu'on fait avec eux? Allez, on les accepte..."
Selon toi, parce qu'il ont été créés ils doivent forcément rentrer dans une des catégories que nous connaissons. Cela me paraît inutile.
La Nature de notre propre monde nous donne des exemples d'êtres surprenants qui sont des cas uniques, pourquoi n'en serait-il pas de même pour TB ou Ungoliante ?
Ar Pharazôn a écrit :Ils sont là, parce-qu'il sdevaient être là. Si TB était plus vieux que le monde, et qu'il serait une exeption par rapport aux Valars et Maiars, on l'aurait su dans le Silmarion, surtout que Tom ne passe pas inaperçu...
Je ne suis pas sûr que TB soit plus vieux que le Monde. Il n'est dit nulle part qu'il descendit sur Arda comme le firent les Valar, on ne peut donc pas certifier qu'il soit plus vieux qu'Arda.
De plus, le fait qu'il soit une exception est un choix de Tolkien, il aura donc probablement décidé que s'il est descendu sur Arda, ce ne serait pas explicitement écrit.
Il y a des Puissances qui sont restées hors d'Arda et qui ne sont pas parmis les moindre : le Livre des Contes Perdus nous parle d'une puissance qui vint instaurer le Temps sur Arda si je me souviens bien, établissant du fait que même les Valar vieillissent (bien que fort lentement).