Traduction en elfique pour Arwëa

[Elendil]

Cela ne fait que rajouter du plaisir au défi ! x)

Donc... Pour "in", plutôt comme cela donc :

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Et pour "quietness", ça serait comme ça alors ? :

Oui pour in, non pour quietness : ne pas confondre < hyarmen > et < yanta > ; le second « e » doit être positionné sur le < silmë >, pas sur le < númen >.

Pour le "and", le "trust", le "will" et le "strength", tu valide les versions d'essai alors ? ^^

Reste "your", où j'ai un sérieux doute... :

Oui pour le and, non pour le trust et le strength : même problème de position des tehtar.

Pour le your, c'est presque ça : suffit juste de remplacer le < rómen > par un < órë >.

[Arwëa]

"quietness" comme ça alors ? (j'vais finir par y arriver, promis xD)



Et donc le "your" comme ça ?



Et "trust" ?



Et "strength" ?

[Elendil]

Il me semble que tout est bon, sauf le strength : manque encore un tilde au-dessus du < ungwë > pour représenter le « n ».

Bravo

[Arwëa]

Alors le "strength"... Comme ça ? Ou le tilde plus haut ?



La phrase complète donnerai ça du coup ? (histoire d'être sûre de tout ^^')


(In quietness and trust will be your strength.)

[Elendil]

Oui, c'est bien ça. La position des accents serait un peu à revoir pour un rendu plus harmonieux, mais l'idée y est.

Par contre, la phrase n'est pas très correcte du point de vue grammatical (l'absence de sujet, c'est un peu gênant), mais ça, c'est une question distincte...

[Arwëa]

Dis-moi tout, comment corriger les accents ? Et la phrase française vient de la Bible, la phrase en anglais n'est pas traduite à partir de la première, mais directement tirée d'une Bible anglophone.
J'aurais préféré la retranscrire depuis le francais, mais vu que ça semblait impossible, j'ai pris la version anglaise... Mais qu'est-ce qui te chifonne, y a quelque chose de bancale dans la phrase ?

[Elendil]

Pour corriger les accents, il faut essayer les différents accents du même type fournis avec la police de caractère, qui sont plus ou moins décalés pour s'adapter à tous les tengwar (les polices de tengwar sont moins automatisées que les polices ordinaires). Ou faire le travail à la main.

Après, pour la phrase en anglais, si c'est une traduction biblique, ça ne pose pas de problème. C'est juste que ce n'est pas tout à fait de l'anglais standard : le sujet est sous-entendu. Pour reprendre l'exemple de la phrase en français, c'est comme si tu écrivais « Dans le calme et la confiance sera votre force. » au lieu de « C'est dans le calme et la confiance que sera votre force. »

[Arwëa]

Au pire ça n'est pas très gênant, le sens est là ^^ Mais par exemple, quels accents mériteraient un petit réarrangement ?

[Elendil]

Les "i" de in et de quiteness sont très décalés par rapport au milieu du tengwa au-dessus desquels ils se trouvent. D'autres voyelles sont peu lisibles car trop proches du tengwa. Ce genre de chose. Ce n'est pas lié au sens, mais à l'aspect esthétique de l'ensemble.

[Arwëa]

Ah comme ça d'accord ! Je vais voir ce que je peux bidouiller. x)

[Arwëa]

Voilà la version définitive ! Du moins je l'espère ^^



Est-ce normal que certaines polices de caractères ne prennent pas en charge certaines choses ? Comme la barre sur le <lambe> en écriture "Tengwar Cursive"...

[Elendil]

Oui, certaines polices ont plus ou moins de variantes de signes, selon les préférences (et la patience) de ceux qui les ont créés.

Par contre, je viens de me rendre compte, à ma grande honte, que j'ai oublié de signaler que ton will posait problème : le tehta pour « i » devrait être sur le < lambë >. Et surtout, j'ai inversé les deux essais que tu avais fait pour be : c'est l'autre qu'il fallait prendre, avec l'accent aigu sur un porteur court. Mes plus plates excuses.

[Arwëa]

Pas de soucis. ^^ Comme ça donc ?

[Elendil]

Pour moi, ça me semble bien.

[Arwëa]

Ah et au final, on m'a répondu sur le site Elfing, avec cette phrase :

"Mi quilde ar estel samuvalde túrelda."

Ça ressemble à quelque chose où je me cantonne définitivement à l'anglais ?

[Elendil]

J'ai répondu à Helge sur Elfling. Il propose des choses intéressantes, mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui.

[Arwëa]

J'ai vu qu'il avait fais plusieurs approximations, peut-être un peu trop en fait xD

[Arwëa]

"Quildesse ar estelde nauvar túrelda."

La dernière proposition en date de Elfing... Un avis ?

[Elendil]

Vu que Julian Bradfield a eu raison de me reprendre sur le sujet de la phrase, on aura forcément un verbe au singulier : nauva. Après, je reste sur ma suggestion de traduction.

[Arwëa]

"Sívenen ar estelden nauva túrelda", du coup ? Je commence à me perdre un peu là...

[Arwëa]

Dans le dernier message d'Elfing, quelqu'un remplace "túrelda" par "melehtelda"... Avec la formulation suivante : "Mi quilde ar estel nauva melehtelda"
Qui dit vrai ??

[Elendil]

Melehtë ou túrë, les deux sont attestés et relativement appropriés, encore qu'ils signifient plutôt « puissance » que « force » — à tout prendre je préférerais melehtë, mais aucun des deux ne me choquerait.

Quant à la « force physique », elle se dirait plutôt tuo ou poldorë (cf. Étym.).

[Arwëa]

Mais et la formulation de la phrase alors ? J'arrive pas à avoir de version définitive...

[Elendil]

C'est le problème des langues elfiques : il y a pas mal d'incertitudes sur leur utilisation...

[Arwëa]

Mais toi tu prendrais quoi ? Je veux dire, moi à mon niveau je ne peux rien faire, si personne ne me dit ce qui est le plus acceptable. Je m'en remets entièrement à toi pour le coup xD

[Elendil]

Mon choix personnel porterait sur Sívenen ar estelden nauva melehtelda.

Mais évidemment, je ne mettrais pas ma main à couper là-dessus (non plus que sur toute autre hypothèse de traduction), en l'absence d'éléments probants de la main de Tolkien.