[Adaptations] Le Hobbit : Un Voyage inattendu (2012) de P. Jackson

[Druss]

En fait, ils apparaissent accoutrés ainsi dans la vidéo du tournage de la scène avec les trois trolls donc pour ainsi dire dès le début... (quant à la scène, de ce qu'on en voit, ça laisse songeur)

[Miura-Fingolfin]

Ah... :/ Bon bah R.I.P les Nains de Tolkien et Hello to Warcraft ?

[ISENGAR]

N'est-on pas tout simplement dans la lignée du grotesque Gimli de la Trilogie du siècle ? Pourquoi changer une formule qui a marché à donf, surtout si on peut la multiplier par 13 ?

Vous avez tous l'air étonné et choqué, c'était pourtant évident que ça allait tourner comme ça.

I.

[Zelphalya]

Gimli me parait plus sobre en comparaison.

*va finir par mettre une censure sur les expressions "bilogie/trilogie du siècle"*

[Anglin]

Juste pour signaler que je me borne à l'apparence comparée sur ce sujet dans mes petites CCF. Et merci Zelphalya pour avoir maintenu mon forum.

[Elendil]

Pour être tout à fait honnête, je dois bien dire que l'apparence de Gimli dans le SdA m'a toujours parue extrêmement convenable. Certes un peu plus armuré que chez Tolkien, mais rien d'extravagant non plus.

Évidemment, c'est difficile de ce souvenir qu'il y a du bien dans le personnage une fois qu'il ouvre la bouche et fait une action quelconque à l'écran (ce n'est pas l'acteur que j'incrimine, car j'ai tendance à croire qu'il a fidèlement retranscrit ce qu'on lui a dit de jouer).

[Anglin]

Gimli me parait plus sobre en comparaison.

Pitié non, Zelphalya ! Sans nous ennerver et calmement si nous prenons stricto sensu l'aspect du nain Tolkienien. Qui plus est JEUNE ! Je n'ai jamais aimé le Gimli de la Trilogie. Ridé, pilosité capillaire et barbe mal entretenues, tout ratatiné, gros et lent ... Rien à voir avec le Gimli de Tolkien. Physiquement non. Mais comme je le sens de toute façon, je vais devoir aussi revenir sur cette question de Gimli dans un sujet à venir. Pour moi Gimli, c'est déjà beaucoup plus celui de Bakshi, ou un dessin de JDR de Liz Danforth, l'intelligence et la sagacité de ce personnage doit aussi se voir.

Puisqu'Elrond Gandalf Galadriel et Aragorn l'on tous dit au moins une fois dans le seul Livre II de la Communauté (cf Moteur de recherche du SDA sur JRRVF en tapant Gimli. )

[Meneldur]

La plume dans le chapeau, moyen quand même...

[Anglin]

Je préfère une plume dans un chapeau qu'une armées de zygotos armés comme des orques, ou vêtus et armés pour la chasse au phoque.

[Zelphalya]

Je me contentais de comparer le Gimli du SdA film avec les nains présentés ici vu qu'on m'avançait l'argument de la continuite. Je n'ai dit nulle part que je l'aimais bien ni qu'il était tolkiennien il me semble... Alors épargne moi ton imploration à la pitié, et quand bien même je le penserai, il n'y a pas de quoi en faire tant de sentiment.

(J'ai l'impression de voir Tom Bombadil sur cette illustration.)

[Anglin]

Alors épargne moi ton imploration à la pitié, et quand bien même je le penserai, il n'y a pas de quoi en faire tant de sentiment.

Je pense moi qu'il est devenu difficile de s'exprimer normalement comme on le ferait autour d'une bonne tablée, je ne fais pas de sentiment, je parle, je m'exprime. Je suis un peu désolé d'être interprété de cette façon. Je n'ai pas les références littéraires de certains, l'aisance du propos intellectuel d'autres, juste mon plaisir de parler de Tolkien et une défense honnête par rapport au ressenti qui m'habite. Finalement on ne se connait pas (à part Tilkalin, Eric). Je suis 100% naturel. J'ai bien vu que Tolkiendil avait avançé, ses articles, ses interviews de stars reconnues dans la sphère tolkienienne. Finalement on s'est rapproché d'Edouard dans sa verve défensive sans comprendre sans doute ce qui anime vraiment le vieux briscard. L'amour de ces œuvres par de vieux schnocks dépassés comme moi. Comprenez ou pas, interprétez ou non, mais souciez vous aussi du fond de certains propos, et pas de l'éventuelle sénilité de leurs formes.
-fin de ma parenthèse-

[Zelphalya]

Je vois pas du tout ce que vient faire ici le contenu de Tolkiendil. Je ne m'appelle pas Tolkiendil. Quant au niveau d'expression, je n'ai pas non plus de licence littéraire ou quoi que ce soit de ce genre, bien au contraire, de même que je n'ai pas autant de connaissance tolkiennienne que bien d'autres ici. Tu es naturel, ben oui, comme tout le monde normalement.

Un forum ne sera jamais comme une tablée, car ce que tu dis à une tablée est lancé dans l'air, vole et disparaît, alors qu'un forum on lit, on décortique, on relit, on s'interroge longuement et on peut le relire des années après. Tu ne peux pas y écrire de la même façon.

Ce qui m'inquiète c'est que tu as l'air tellement dans ta révolte que tu as apparemment imaginé lire des choses que je n'ai pas écrites. A moins que tu voulais en fait répondre à Elendil, mais si tu en viens à confondre les interlocuteurs ce n'est pas non plus très rassurant. Prendre du recul est nécessaire.

[Caldea]

De toute manière, même à une grande tablée, personne ne sera jamais d'accord sur les films. Enfin, il ne vaut mieux même pas en parler à une grande tablée: chaque fois qu'on parle des films, tout le monde réagit plus vite que d'habitude et ça finirait en bagarre générale.

Tout le monde a ses opinions ou ici, ses propres images de nains. Il n'est pas aisé de savoir ce qu'aurait vraiment pensé Tolkien au final puisque nous ne sommes pas dans sa tête et ne le seront jamais. Aucune opinion ne me paraît ici ridicule.

En ce qui concerne le contenu de Tolkiendil, je ne pense pas que nous recherchions la célébrité mais du bon matériel. Et je ne crois pas trop m'avancer pour dire que si toi-même Anglin, tu souhaites y participer et argumenter sur ton image des nains (même si toute opinion quelle qu'elle soit ne sera jamais unanimement partagée ), tu serais le bienvenu. Du moment qu'on ne se bat pas.


(J'espère ne pas paraître froide ou en donneuse de leçons. Je me permets juste d'intervenir parce que ça me fait un peu de peine de voir que tout prend de l'ampleur dès qu'on parle des films et que des gens se déchirent pour ça. )

[Juliεη]

Je suis 100% naturel. [...] souciez vous aussi du fond de certains propos, et pas de l'éventuelle sénilité de leurs formes.

Je ne suis pas d'accord, la forme des propos compte beaucoup sur un forum, tout autant que le fond
Etre 100% naturel, sincère, dire tout haut ce que l'on pense comme on le pense n'est pas forcément une vertu. Non pas qu'il faille être hypocrite, mais il est toujours bienvenu d'y "mettre les formes", de policer un rien ce que l'on pense réellement, afin que la discussion demeure la plus agréable possible. Surtout sur un forum, où les gens ne se parlent pas face à face (comme une tablée) et où forcément le ton d'un post peut être mal interprété par les autres membres (d'où le nécessaire recours aux smileys dans certains cas! ). Il faut donc se soucier tout autant de la forme que du fond d'un message (c'est là l'humble avis d'un modo ).

[Laegalad]

(sinon, le dessin, j'ai cru à Gandalf, puis la plume me l'a fait identifier comme Tom Bombadil, et même la hache ne m'en aurait pas fait démordre, lors d'une expédition contre le Vieil Homme Saule )

[Elendil]

Pour ma part, la barbe m'a fait penser à Mahtan. (Je sais où est la sortie, merci. )

[Caldea]

Rhooo allez, deux interviews hyper euh...nan, j'ai rien le droit de vous dire :

Evangeline Lilly à propos du tournage et de son personnage.

Orlando Bloom, entre maquillage, perruque et 3D. (nan nan, ce n'est même pas ironique !)

Mon passage préféré :

The same costume fit[s]. I’m not actually wearing – well I’m not gonna talk about it, I can’t tell you anything else.

Mais que ne porte-t-il pas ? Le suspens est à son comble.

[Faerestel]

Non, non! les liens postés par Caldea ne me font pas peur du tout!

Il est évident que PJ, lui, travaille à la cohérence entre ses deux "oeuvres", ce qui n'était pas le cas de ce pauvre Tolkien!

Mais est-on obligé de comprendre quoi que ce soit à un auteur quand on veut que l'adaptation soit un succès commercial garanti, quand on veut montrer que l'on est capable d'utiliser et de promouvoir toutes les techniques modernes d'imagerie électronique, de la 3D?

Le problème c'est que PJ nous a déjà prouvé qu'il est un réalisateur pire qu'Ed Wood, une certaine poésie et l'auto-dérision en moins!
Les faiblesses des personnages disparaissant aux yeux des plus inattentifs derrière l'écran de fumée des costumes, des images de synthèses et des décors et paysages.

Cependant je ne suis pas intrinsèquement contre le fait que l'adaptation du Hobbit s'approche du ton, de la couleur de l'adaptation du SdA...mais la Trilo(p)J est telle qu'il faut s'attendre à une nouvelle, euh une nouvelle... bouse! Voilà je l'ai dit!

[Aldamir]

Bonjour à tous,

Me revoici après avoir créé un premier sujet (sur la possible utilisation de l'anneau par Gandalf, Galadriel et autres, à alimenter ici: http://forum.tolkiendil.com/thread-6301.html)
Je vous présente un second sujet qui n'en est pas moins intéressant à mes yeux et qui relève davantage d'une actualité chaude.
Peut-être le savez-vous déja pour la plupart, une adaptation cinématographique du livre est en route pour fin 2012 menée par Peter Jackson (qui s'est déja chargé de l'adaptation de la trilogie de fort bonne facture (mais je ne veux aucunement rentrer dans les détails ni dans un débat houleux qui ne servirai qu'a diviser les fans de l'oeuvre originale, ce que je ne veux point!)).
Les premiers éléments apparaissent ça et là et je suis tellement excité que j'essaie d'en suivre le plus possible notamment sur les pages officielles facebook de peter jackson et du film Le Hobbit: Une Aventure Inattendue.

Et j'en viens au but: j'aimerai connaître déja vos premières impressions vis-à-vis de cette adaptation compte tenu des premiers éléments mis en lumière (ce, pour un temps seulement puisque je pense que ce topic permettra d'en débattre en profondeur à horizon fin 2012 et nous pourrons alors débattre sur les scènes les plus épiques ou mal réalisées (j'en salive déjà d'impatience)).

Ainsi, premier élément, le titre français de ce film: Le Hobbit: Une Aventure Inattendue
Et premier signe positif, bien qu'un titre est relativement sommaire, j'ai l'impression que Peter Jackson a déjà cerné si je puis dire l'aspect "moteur" de l'histoire (telle que je me la souviens à partir du livre que j'ai lu il y a un an) c'est à dire le hasard, la coïncidence, l'innatendu, une suite d'évènements d'importance moindre qui, mis bout à bout, vont mettre en marche l'intrigue du seigneur des anneaux et finalement décider de la fin du 3ème âge.

Second élément: Quelques photos des acteurs sont disponibles notamment pour les nains (beaucoup des acteurs de la trilogie resteront au poste tels Ian Mc Kellen ou encore Christopher Lee).
Si l'effort artistique et culturel est très poussé sur les costumes, j'ai quand même du mal a m'imaginer des nains:
déjà en terme de taille, les photos parues ne sont pas très "représentatives" de même que certaines carrures (quelques nains assez maigres). Sont-ce là les limites de la représentation imaginaire que je me fait des nains?(barbus, bourrus, bien portant, assez vieux dans l'ensemble et à ce titre Gimli dans la trilogie est très représentatif) ou il y a la un vrai problème dans le travail de Peter Jackson (et à travers lui, l'équipe chargé de cette représentation, je n'ai pas de terme exact ^^)

Merci de me faire part de vos sentiments et je me joindrez avec joie à ce débat

[Zelphalya]

Merci de faire une recherche avant de lancer un nouveau sujet
Je fusionne avec le sujet déjà existant et je t'invite à lire ce qui précède ton message

[Aldamir]

Oups vraiment désolé je m'y reprendrai à deux fois avant de poster un nouveau topic :s

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En effet je viens de relire les 9 pages du topic et je vois que plusieurs éléments ont déja été développé (notamment sur l'aspect des nains, que je partage!)

[Miura-Fingolfin]

D'ailleurs en matière d'adaptation, si Le Hobbit pouvait se révéler meilleur que Les Trois Mousquetaires, je serais très heureux.
Pauvre Dumas

[Miëg]

En ce qui concerne cette adaptation du livre de Tolkien, je suis assez confiant. Mais il est vraie qu'il est bizarre de voir des Nains avec des costumes totalement opposés à celui de Gimli. Outre ce détail, je n'ai pas apprécié l'ajout d'un personnage; a savoir une Elfe dans le film alors qu'il n'est pas présent dans le livre. Enfin s'il y' a bien un personnage sur lequel je mise beaucoup c'est bien Smaug...

[Miura-Fingolfin]

Smaug sera le plus beau dragon du cinéma même Croquemou devra s'incliner

[Gloinpeace]

Le teaser du film disponible depuis aujourd'hui.

[Arwen]

perso, j'aime

*ira voir le film *

[Gloinpeace]

Oui, le teaser donne vraiment envie...le chant des nains . Gandalf a Dol Guldur, ça fait plaisir.

[Druss]

Je suis vraiment d'accord sur le chant des nains. J'adore ce que j'ai pu voir de Martin Freeman en Bilbo, c'est un très bon choix. Je pourrais critiquer, à vrai dire, je vais critiquer plus tard je pense, mais là je suis retourné dans mes pompes de lycéen qui visionnait le trailer du SdA il y a 10 ans, j'ai envie d'être un an

[Miura-Fingolfin]

ça donne vraiment envie, ça pour sûr

Thorïn paraît un peu jeune non ?

[Gloinpeace]

Oui, c'est vrai d'autant que c'est censé être le plus vieux, mais bon, je trouve qu'il est quand même assez charismatique.