14.06.2007, 20:44
Citation :Citation :Il lui faut 2 500 ans pour reprendre une nouvelle et demi apparence physique/matérielle sous la forme du nécromancien.Citation :De là, il reste pour moi un pur esprit, avec pour seule matérialisation de son corps un grand Oeil nimbé de flammes.
En fait, si je te suis bien, tu penses que Sauron aurait changé de forme après la chute de Dol Guldur ? Possible, mais je le vois difficilement changer de forme alors qu'il vient tout juste de réussir à se réincarner, au prix de longue années d'attente.
Citation :[...](Orques et Nazgul) et ceux qui ont de puissant pouvoirs eux mêmes (Galadriel : je le sens dans mon esprit).
Sur ce passage, c'est vrai qu'il semblerait normal que les Nazgûl et Galadriel le "ressente", étant donné qu'ils possèdent tous des Anneaux de puissance, dont l'Anneau Unique est le maître.
Mais je n'ai aucun passage en tête qui affirme que les Ainur peuvent communiquer par la pensée à de grandes distances, et je trouve donc plutôt étrange que Sauron soit capable de diriger les Orcs par télépathie. Mais il est vrai qu'il serait possible que les Nazgûl interprètent ses ordres et dirige les armées de Mordor à la place du Seigneur Noir.
Citation :Citation :Pour revenir à ce qui était dit sur les Nazgûl, comme quoi ils auraient un corps matériel et REEL, mais rendu invisible par les ténèbres de leur anneaux, je crois me souvenir que quand Eowyn combat le roi sorcier, et que Merry lui plante son épée à l'arrière du genoux, il est dit qu'il n'y avait en fin de compte rien dans le manteau, et que une voix "incorporelle" fut engloutie pour ne plus jamais être entendue dans ce monde.Citation :De plus, il est dit à un autre moment (je ne retrouve pas le passage) que les Nazgûls maintiennent leur apparence physique par la seule force de leur volonté, et que par exemple, lorsque le gué de Fondcombe les à engloutit, il leur fallut un certain temps avant de se "forger" un nouveau corps.
Il sagit donc pour moi de purs esprits maléfiques qui grâce à leur pouvoirs sont capable de se redonner une apparence physique, dans une moindre mesure que ne peut le faire Sauron en temps normal.
Citation :Citation :[...]Elle portait une couronne d'acier, mais entre le bord de celle-ci ne se voyait d'autre qu'une lueur sinistre d'yeux : le Seigneur des Nazgûl.Citation :[...]Mais manteau et haubert étaient vides ! Ils s'étalaient à présent sur le sol, déchirés et informes ; un cri monta dans l'air frémissant et se perdit dans un gémissement aigu ; il passa avec le vent, voix mince et incorporelle qui mourut, fut engloutie pour ne plus jamais être entendue en cet age du monde.Le Seigneur des Anneaux/Tome 3/Livre 5/La bataille des champs du Pellenor
Citation :Citation :Parce que c'en était de vrais [chevaux] ; tout comme les robes noires sont de véritables robes qu'ils portent pour donner une forme à leur néant quand ils ont à faire aux vivants.Citation :Les chevaux ont dû périr, et privés d'eux ils [les Nazgûl] sont éstropiés. Mais les Esprits Servant de l'Anneau ne peuvent être aussi aisément détruits. Quoi qu'il en soit, il n'y à plus rien à craindre d'eux pour le moment.Le Seigneur des Anneaux/Tome 1/livre 2/Nombreuses rencontres
(je sais, c'est un peu suechargé en citations^^) Pour commencé, on remarque, d'après les dires de Gandalf, que les Nazgûl ne sont que néant on pourrait donc penser qu'ils ne sont que des esprits.
Mais dans la même citation, il affirme aussi que les Esprits Servants sont capables de revêtir une tenue et de monter des chevaux et autres bêtes terrifiantes. Et je trouve justement cette idée incompatible avec la notion d'esprit qui, pour moi, ne sont que des choses invisible (ce qui est le cas ici), mais aussi "incorporelle", et ce critère là n'est, il me semble, pas respecté par les Nazgûl.
Et ensuite, Tolkien nous rajoute un élément, la mort du Roi-Sorcier, où le Seigneur des Neuf "meurt" et son corps se volatilise. Et c'est bien là toute l'ambigüité, car si les Nazgûl sont déjà des esprit, ils ne peuvent plus être tué. Et cela m'ammène à ajouter un autre élément, qui est que les Nazgûl ne peuvent être des esprit, du fait que les esprits des humains ne peuvent restés en Arda et doivent quitter la terre pour ne plus jamais y revenir. Tout de fois, il serait peu être possibles que les Serviteur de Sauron soit des esprits bien humains, mais retenus en ce monde par Sauron, grâce à leurs Anneaux de pouvoir. Mais malgré cela, l'idée que les Nazgûl soient des esprits reste toujours pour moi incompatible avec la mort du Roi d'Angmar.
Je vais donc, après avoir souligné nombre d'éléments divergeant, proposé une théorie sur la nature des Nazgûl.
Citation :Citation :Ils [les Rois à qui Sauron donna ses Anneaux de Pouvoir] devenaient invisibles à jamais et pour tous, sauf pour le porteur du Maître Anneau, et ils entraient au royaume des ombres.
Le Silmarillon/Les Anneaux de Pouvoir
Citation :Citation :Aussitôt, bien que le reste demeurât comme avant, indistinct et sombre, les formes devinrent terriblement nettes. Il pouvait voir sous les enveloppements noirs.Le Seigneur des Anneaux/Tome 1/Livre 1/Un poignard dans le noir
Et pour commencer, souvenez-vous que les Neuf Anneaux furent donnés en des temps très reculés et c'est alors que les Rois humains furent trompés et tombèrent sous la domination de l'Unique, et c'est dès ce moment qu'on les nomma Nazgûl, et qu'ils devinrent invisibles, tout en gardant un corps physique.
Et ce sont les mêmes Etres qui parcourent les Terres du Milieu, se vêtissent parfois d'habits pour paraitre visibles à tous, cherchant sans relache leur maître, l'Anneau Unique qui seul peut révéler leur anciennes formes, comme il le fait avec Frodon.
Cordialement.
