21.11.2005, 23:36
cuthalion, tu fais cette démonstration comme un professeur de mathématiques! Premièrement, c'est inaccessible aux incultes du simarillons qui ne distingueraient pas un Maia d'un paté en croute (oui, je sais, les métaphores me manquent)
Deuxièmement, ce n'est pas un jeu video, ou les stats d'un personnage sont clairement définies, ou bien pierre papier ciseau transposé à maia-Istar-Roi sorcier...
Troisièmement, ce n'est pas de la main d'un homme qu'il mourra, "homme" ne signifie pas "différent d'un Istar ou d'un Maiar, mais de la race des hommes" car Eowyn est de la race des hommes en fait... une prophétie n'est pas une véritée mathématique postulée comme ca, juste pour le fun... c'est une intuition répétée et méditée pendant des générations... et qui est accomplie d'une manière étrange (cf Harry Potter 5 et 6 pour avoir toute la philosophie d'une prophétie): ce n'est pas parce qu'elle a été faite qu'elle va se réaliser! c'est parce que cela arrivera que la prophétie fut faite: nuance importante!
Gandalf, certes, connaissait la prophétie... mais il est tout à fait possible qu'il n'y accorde pas crédit absolu au point de prendre des décisions vitales à son sujet: peut-être était-il prêt à combattre à la porte de Minas Tirith (de toutes manières, entre nous, qu'y avait-il à perdre??)
Quatrièmement,le cavalier noir connaissait évidemment la prophétie et (tel Voldemort) il s'y est enferré, y mettant sa confiance en lui. Et lorsqu'Eowyn, qui elle ignorait plus que probablement la prophétie, combat, elle vainc parce qu'elle est forte, courageuse, que Merry est là, inattendu et héroïque qui l'aide, et que le Roi Sorcier a sous-estimé Eowyn et n'a même pas apercu Merry, à cause de sa confiance en soi... bref, ce n'est pas à cause de la prophétie ou grâceà elle que Eowyn a défoncé le Roi Sorcier pour notre plus grand bonheur... tu vois la nuance?
Tu vois que ce n'est pas si simple! c'est ca qui est magique, particulièrement avec les prophéties...
Le destin est très étrange à concevoir... est-ce illuvatar qui trace les fils du Destin, qui a donc tracé la voie d'Arda qui n'a donc pas son mot à dire, ou est-ce illuvatar qui , vivant hors du temps, connait le futur qu'Arda se tracera?? c'est ce qui rend le sens de l'Estel ambigu à mes yeux.. confiance en le Destin ou espoir en le monde?
bref, moralité:prophétie+ temps = paradoxes à gogo...
Deuxièmement, ce n'est pas un jeu video, ou les stats d'un personnage sont clairement définies, ou bien pierre papier ciseau transposé à maia-Istar-Roi sorcier...
Troisièmement, ce n'est pas de la main d'un homme qu'il mourra, "homme" ne signifie pas "différent d'un Istar ou d'un Maiar, mais de la race des hommes" car Eowyn est de la race des hommes en fait... une prophétie n'est pas une véritée mathématique postulée comme ca, juste pour le fun... c'est une intuition répétée et méditée pendant des générations... et qui est accomplie d'une manière étrange (cf Harry Potter 5 et 6 pour avoir toute la philosophie d'une prophétie): ce n'est pas parce qu'elle a été faite qu'elle va se réaliser! c'est parce que cela arrivera que la prophétie fut faite: nuance importante!
Gandalf, certes, connaissait la prophétie... mais il est tout à fait possible qu'il n'y accorde pas crédit absolu au point de prendre des décisions vitales à son sujet: peut-être était-il prêt à combattre à la porte de Minas Tirith (de toutes manières, entre nous, qu'y avait-il à perdre??)
Quatrièmement,le cavalier noir connaissait évidemment la prophétie et (tel Voldemort) il s'y est enferré, y mettant sa confiance en lui. Et lorsqu'Eowyn, qui elle ignorait plus que probablement la prophétie, combat, elle vainc parce qu'elle est forte, courageuse, que Merry est là, inattendu et héroïque qui l'aide, et que le Roi Sorcier a sous-estimé Eowyn et n'a même pas apercu Merry, à cause de sa confiance en soi... bref, ce n'est pas à cause de la prophétie ou grâceà elle que Eowyn a défoncé le Roi Sorcier pour notre plus grand bonheur... tu vois la nuance?
Tu vois que ce n'est pas si simple! c'est ca qui est magique, particulièrement avec les prophéties...
Le destin est très étrange à concevoir... est-ce illuvatar qui trace les fils du Destin, qui a donc tracé la voie d'Arda qui n'a donc pas son mot à dire, ou est-ce illuvatar qui , vivant hors du temps, connait le futur qu'Arda se tracera?? c'est ce qui rend le sens de l'Estel ambigu à mes yeux.. confiance en le Destin ou espoir en le monde?
bref, moralité:prophétie+ temps = paradoxes à gogo...
