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(17.02.2019, 07:45)Elendil a écrit : Avec un budget d'un milliard de dollars, les réalisateurs sont incapables de recruter un spécialiste des écritures elfiques afin d'éviter les boulettes... Si cet incident est à l'image de la série future, on risque de ne pas être déçu... voire même de regretter la fidélité de l'adaptation du Hobbit. ![Mr. Green Mr. Green](https://forum.tolkiendil.com/images/smilies/icon_mrgreen.gif) Ne parle pas de malheur
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La coline halifirien apparaît clairement sur leur carte ....
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Esthétiquement, je la trouve plutôt réussie, cette carte.
Mises à part les extrapolations sur les rivières et montagnes de l'est (qui relèvent plus d'une inspiration tirée de Reeve que de Tolkien - bien vu Didier), il n'y a pas grand chose à lui reprocher (ces extrapolations étant joliement intégrées à l'ensemble).
I.
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Nouvelle mise à jour de la carte avec des noms de région. Rien de très intéressant, si ce n'est la présence de Calenardhon plutôt que celui du Rohan, ce qui pourrait éventuellement cibler la période temporelle avant 2510 TA.
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Voilà une information que je trouve très intéressante !
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des détails a l'est (une invasion ...) le Calenardhon, et Halifirien .... Il manque Eorl le jeune
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Je ne vois pas ce qu'il a de particulier l'Halifirien...
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19.02.2019, 01:07
(Modification du message : 19.02.2019, 01:21 par Agmar.)
il n'est pas détaillé sur les cartes d'habitude, même le bois de Firien n'apparait que très rarement et cette carte n'est pas particulièrement "boisée".
Une invasion venu de l'est, un royaume en danger, des secours venant du nord ... Une époque sympa a raconter en série
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Étant donné que l'Halifirien abrite le serment de Cirion et Eorl, cela expliquerait la présence du Calenardhon plutôt que du Rohan sur la carte.
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Oui, mais ce texte ne fait pas partie des textes adaptables, a priori, puisque sauf si le Tolkien Estate a consenti à élargir les droits aux textes sur le Troisième Âge, ceux-ci sont limités au Seigneur des Anneaux et Hobbit. Je ne suis pas certain que ce qui en est dit dans les Appendices suffise.
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Il n'y a pas justement une appendice sur l'histoire d'Eorl ?
Doctus cŭm libro
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Si, justement, mais on entre là dans les questions qu'on se posait déjà pour le Hobbit et le Seigneur des Anneaux : qu'est-ce qui est utilisable dans ce qui est mentionné dans les Appendices et développé dans les textes dont les droits ne sont pas vendus. Question pour laquelle personne n'a jamais vraiment eu la réponse.
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Waoh ! Bien vu le détail du Bois de Firien, Agmar !
Tu ne serais pas ramasseur de champignons pour avoir l’œil aussi affuté ?
Concernant les questions de droits, qui risquent de nous laisser un doute jusqu'à la fin de toute façon, on peut tout de même légitimement penser qu'il est possible de voir adapter les appendices du Seigneur des Anneaux puisque les droits de cet ouvrage sont acquis. En partant de cette hypothèse...
Évidemment, on peut croire que la mise en évidence de la forêt représentant le Bois de Firien n'est qu'un hasard mais c'est tout de même une belle coïncidence qu'elle soit couplée au Calenardhon. A mon avis, le lien évoqué par Tikidiki avec le Serment d'Eorl et le Don de Cirion est donc parfaitement légitime, et tout cela va dans le sens de ce que nous évoquions hier sur le Discord : un déroulement au Troisième Âge quand le Rohan s'appelait encore Calenardhon. Prenant en compte les observations récentes, on peut même aller plus loin en imaginant que l'histoire prendra place au début du XXVIème siècle du Troisième Âge (et s'emballer à l'idée de voir cette période reprise par la série).
En outre, il y a de la matière : Gondor menacé par l'invasion des orques et des Balchoth venus du nord, attaque des anciennes fortifications Dúnedain, armée du Gondor décimée, victoire des Éothéod menés par Eorl à la Bataille du Champ du Celebrant, Serment d'Eorl, Don de Cirion... Tout cela rien que pour les grandes lignes et on sait désormais la capacité des showrunners à broder quand ils n'ont rien, alors quand il y a des sources...
Enfin, petit détail qui n'est pas négligeable. Certes, ça se serait pas aussi parlant pour le public que "la jeunesse d'Aragorn" annoncée par The One Ring, mais cette période conserverait néanmoins de sérieuses accroches avec tout spectateur qui connaît a minima les films. Le Gondor et son intendant, le Rohan et ses cavaliers, les mythiques Dúnedain, sont des noms et des images qui parleront aux spectateurs. Or je suppose que cela sera surement important pour la production qui voudra surement fidéliser le spectateur dès le premier épisode.
Bref, tout cela reste hypothétique mais...
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Ah bah c'est sûr que si c'est effectivement la Guerre contre les Chariotiers qui est mise en scène, ça va demander à broder, vu que ça ne fait qu'une seule page d'appendice A et une ligne d'appendice B
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(19.02.2019, 01:07)Agmar a écrit : il n'est pas détaillé sur les cartes d'habitude, même le bois de Firien n'apparait que très rarement et cette carte n'est pas particulièrement "boisée".
Le bois de Firien est présent, mais sur la carte du Gondor, quand même bien en évidence : http://corecanvas.s3.amazonaws.com/theon...or_map.jpg
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19.02.2019, 13:32
(Modification du message : 19.02.2019, 13:45 par Agmar.)
oui mais leur carte n'a pas le bois d'Eryn Vorn en Eriador qui est 10 fois plus grand, que le bois de Firien; et si tu reste en Gondor La foret de Druadan qui est aussi grande et sur la carte du Gondor, n'y est pas pour celle d'amazon.
Après j'extrapole, mais j’avoue que voir les charge de Eorl ne me déplairai pas
La série se passe peut être à la naissance du Gondor et on verra Isildur y enterrer Elendil ...
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D'autres cartes vont certainement être divulguées très rapidement. Inscription sur les réseaux le 13 février, première carte "Trois anneaux pour les seigneurs Elfes" le 15, deuxième carte 'Sept pour les seigneurs nains", le 18, donc selon toute logique, d'autres devraient suivre pour nous laisser le temps de commenter et de faire monter l'intérêt
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En attendant, c'est la chef qui parle :
https://www.hollywoodreporter.com/news/a...-a-1187597
Traduction rapide (désolé de certains passages bancals) :
Citation :Pouvez-vous imaginer qu'Amazon fasse une méga franchise comme, disons, la franchise James Bond si elle devenait disponible ?
Totalement. Je veux dire, regardez le Seigneur des anneaux. Nous sommes derrière une franchise d'une manière majeure. Les Tolkien vont venir à New York, tous les détenteurs des droits. Les femmes les plus âgées, qui ont, je crois, entre 80 et 90 ans. Ses filles et les petits-enfants, ils vont venir à New York et Jeff Bezos, moi-même, Jeff Blackburn, une équipe à nous y ira et ils nous ont invité à un diner et à voir son art, quelques œuvres qu'ils n'avaient pas montrées au monde auparavant.
Que pouvez-vous nous dire sur la série du Seigneur des Anneaux ?
Il y a de fantastiques scénaristes qui travaillent dans une pièce verrouillée. Ils sont déjà sorti un matériau très excitant. Ils sont à Santa Monica. Vous devez passer par de telles autorisations et ils ont toutes leurs fenêtres occultées. Et il y a un garde qui est assis à l'extérieur, vous devez donner votre empreinte digitale pour entrer, parce que tout le conseil est sur quelque chose pour la saison entière.
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« Ses filles » : on voit à quel point les détails l'ont intéressé pour qu'elle confonde singulier et pluriel. (Je reconnais que ce n'est pas son métier, mais le principe, à ce niveau de responsabilité, c'est d'être correctement briefé.)
Incidemment, je serais franchement étonné que Christopher Tolkien fasse le déplacement, donc « tous les détenteurs des droits » me semble aussi erroné. (NB : un œil sur l'original me fait penser qu'il aurait été ici plus judicieux de traduire par « tous ces [= tant de] détenteurs des droits », soulignant leur nombre plutôt que l'exhaustivité de leur présence.)
Pour le reste, je ne suis nullement surpris qu'Amazon cherche la publicité en s'abstenant de dévoiler les grandes lignes de son scénario. Le teasing est un classique.
Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
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(20.02.2019, 08:04)Elendil a écrit : « Ses filles » : on voit à quel point les détails l'ont intéressé pour qu'elle confonde singulier et pluriel.
Incidemment, je serais franchement étonné que Christopher Tolkien fasse le déplacement, donc « tous les détenteurs des droits » me semble aussi erroné. (NB : un œil sur l'original me fait penser qu'il aurait été ici plus judicieux de traduire par « tous ces [= tant de] détenteurs des droits », soulignant leur nombre plutôt que l'exhaustivité de leur présence.)
J'imagine que le "his daughters" doit englober Priscilla et Baillie Tolkien. Pour ce qui est de Christopher, c'est clair qu'il ne se déplacera pas... mais pour ce qui est des droits, peut-être a-t-il abandonné ses droits à sa retraite du Tolkien Estate, qui sait ? En tout cas, j'avais prévenu que ça pouvait être bancal par endroits
En tout cas, ça augure une relation plus proche entre les Tolkien et Amazon qu'à l'époque de New Line. Ça peut être rassurant.
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Oui, tout ça, avec les conversations de ces derniers jours et les spéculations rusées sur la carte, ça me semble assez excitant. Je suis bien content que ça ait lieu.
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Toutefois, il y a fort à craindre que les "reclus" de Santa Monica ne soient que de simples mercenaires hollywoodiens, sans réelle connaissance du monde litteraire sur lequel ils planchent... j'espère me tromper.
I.
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Les scénaristes sont des jeunots dans le milieu. Ils n'ont pour l'instant travaillé que sur le Star Trek 3, sans crédit, et ont la main pour le 4 et pour un King Kong 3. Ils ne sont donc pas aussi formatés sur des produits hollywoodiens que cela, a priori.
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Il y a un Star Trek 4 en préparation ? Alléluiah
Difficile à dire pour le formatage, ce sont quand même de jolis bockbusters
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Je ne sais pas, la nouvelle date de l'an dernier, ça a pu évoluer. Ce qui est sûr, c'est qu'ils n'ont pas scénarisé de films sortis en salles pour le moment.
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Justement, j'aurais tendance à interpréter cela dans le sens inverse : pour moi, moins ils auront d'expérience, plus il y a un risque qu'ils livrent un produit formaté dépourvu d'originalité. Sauf si ce sont de fins connaisseurs de l'oeuvre, ce qui ne semble pas particulièrement être le cas (encore qu'ils puissent faire appel à des spécialistes pour pallier leurs lacunes, bien sûr).
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Cela serait tout de même assez démoralisant qu'ils n'aient pas été foutus de trouver des scénaristes compétents et un minimum connaisseurs avec les moyens qu'ils ont...
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(20.02.2019, 14:31)Elendil a écrit : Justement, j'aurais tendance à interpréter cela dans le sens inverse : pour moi, moins ils auront d'expérience, plus il y a un risque qu'ils livrent un produit formaté dépourvu d'originalité. Sauf si ce sont de fins connaisseurs de l'oeuvre, ce qui ne semble pas particulièrement être le cas (encore qu'ils puissent faire appel à des spécialistes pour pallier leurs lacunes, bien sûr).
J'aurais justement peur de ces "spécialistes", qui seraient plus facilement auto-proclamés, avec leur vision très personnelle et potentiellement extravagante de l’œuvre.
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(20.02.2019, 14:31)Elendil a écrit : Justement, j'aurais tendance à interpréter cela dans le sens inverse : pour moi, moins ils auront d'expérience, plus il y a un risque qu'ils livrent un produit formaté dépourvu d'originalité.
Ne pas avoir de films en salles ne signifie pas nécessairement qu'ils manquent d'expérience. Leur job est avant tout d'écrire des scénarios, même si ceux-ci ne trouvent pas leur chemin en salles. S'ils ont été recommandés comme ça semble être le cas et embauchés, c'est qu'ils ont dû faire leurs preuves d'une manière ou d'une autre, surtout vu la qualité des séries Amazon SFFF (The Man in the High Castle, American Gods, etc.)
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Leur métier c'est que tu accroche et que tu regarde toutes les saisons avec ce qu'il faut action / sexe / intrigue sans faire un game of throne ni un viking bis. L'action ne sera pas pendant la guerre de l'anneau, mais a une époque moins détaillé par Tolkien. L'univers TdM va fournir la trame et le décor mais le reste ... Enfin on verra les série sont très concurrentielle et le budget est gros mais je ne sais pas si la poésie de Tolkien sera au rendez vous.
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