Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Si tu prends le même ISBN, tu n'as aucun souci à te faire, ce sera le même ouvrage. En l'occurrence, sur nos fiches, nous faisons les liens vers les bonnes pages de commande pour éviter ce genre de questionnement
https://www.tolkiendil.com/tolkien/biblio/hobbit
La différence de prix provient sûrement du fait que les stocks sont en Angleterre, et donc il y a l'import dans le prix FR. D'où ma rengaine de comparer le prix UK et FR, quand c'est possible. Ça commence à devenir particulièrement intéressant quand le prix en livres sterling est inférieur de 5 à 6 unités par rapport au prix en euros, parce qu'alors la différence prend en compte les frais de port ; quand on est sur 10 ou 15 unités, il n'y a plus photo, mieux vaut prendre en livres sterling.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 576
Sujets : 35
Inscription : Apr 2018
J'avais justement fait ce rapprochement grâce au lien de la fiche Tolkiendil que tu avais posté mais un tel écart de prix me semblait surréaliste pour que les articles soient les mêmes.
C'est vrai que j'aurai dû penser à utiliser l'ISBN pour comparer surtout que c'est dans mes habitudes pour vérifier mes achats
En tout cas, dans ce cas précis, c'est incroyablement intéressant
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Quelques photos du contenu :
Le fascicule est écrit par Hammond & Scull.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 576
Sujets : 35
Inscription : Apr 2018
Ce qui me semblait être une boîte cartonnée coffrant l'ensemble du contenu a l'air d'être un simple revêtement de papier sur la seconde photo.
Mes yeux me joueraient-ils des tours ou avais-je mal appréhendé les photos et description de cette nouvelle édition ?
Messages : 2 807
Sujets : 81
Inscription : Jan 2016
Quoiqu'il en soit ce coffret a l'air vraiment chouette. Je trouve pour une fois que c'est un très bon rapport contenu/prix !
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
(14.05.2018, 23:15)Bergelmir a écrit : Ce qui me semblait être une boîte cartonnée coffrant l'ensemble du contenu a l'air d'être un simple revêtement de papier sur la seconde photo.
Mes yeux me joueraient-ils des tours ou avais-je mal appréhendé les photos et description de cette nouvelle édition ?
Il s'agit d'une photo promotionnelle, donc probablement une version papier créée pour le visuel. Il n'y a pas d'inquiétude à avoir à ce sujet, ce sera bien un coffret cartonné (de quelle qualité, c'est une autre question).
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 576
Sujets : 35
Inscription : Apr 2018
(15.05.2018, 09:32)Druss a écrit : Il s'agit d'une photo promotionnelle, donc probablement une version papier créée pour le visuel. Il n'y a pas d'inquiétude à avoir à ce sujet, ce sera bien un coffret cartonné (de quelle qualité, c'est une autre question). Ah tu me rassures
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Une très bonne remarque faite sur le forum Tolkien Guide : le CD ne contiendra qu'un seul extrait ( excerpt est au singulier) et le texte à l'intérieur parle de la scène des égnimes, ce sera donc probablement l'extrait de 30 minutes des énigmes dans le noir déjà présent sur le J.R.R. Tolkien Audio Collection. Je pense que je vais passer mon tour pour celui-là, s'il n'y a rien d'inédit (le coffret ne m'épate pas assez pour ça).
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 576
Sujets : 35
Inscription : Apr 2018
Pour ma part, je rejoins Hofnarr sur le rapport contenu/prix. Il suffit d'avoir prévu d'acheter le livre dans cette version first edition pour que le coffret devienne très intéressant, en particulier en VO.
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Tout dépend. Le facsimilé a été publié en 2016 seul dans un coffret, beaucoup l'ont déjà acheté à ce moment-là. Pour peu qu'on ait déjà comme moi, le CD audio, l'intérêt s'avère très limité, sauf en cas de collection.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 576
Sujets : 35
Inscription : Apr 2018
Ah oui, en effet... Dans ces cas là, je comprends que tu passes ton tour
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Apparemment, le CD aussi est un faux de démonstration (il serait tiré d'une précédente édition de 2001). Le CD de ce set comportera plus que ça, et donc espérons, de l'inédit (du coup, je recommande) !
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Plus de précisions sur le contenu, infos qui vont être publiées sur la page Facebook officielle Tolkien, mais qui sont sorties sur Tolkien Collector.
Il y aura donc 3 minutes de lectures inédites par Tolkien, celles qui étaient exclusives à une édition Kindle parue il y a quelques années, mais surtout, et c'est sans doute là l'intérêt, il se pourrait d'après la photo que la conférence de Tolkien sur les dragons, faite en 1938 à Oxford, soit pour la première fois publiée dans cette édition !
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
La publication de la conférence vient d'être confirmée ! Je suis vraiment content de cette nouvelle, j'attendais ce texte depuis très longtemps !
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 121
Sujets : 9
Inscription : May 2018
Je dois dire que cette version collector fait très envie. Du coup, je pense me la commander. Même si sur Amazon France, le prix pique un peu. Mais au vu de son contenu, ça doit valoir son coût.
Je digresse un peu, mais ce sera mon premier livre en VO. Mon niveau d'anglais est, on va dire, moyen, est-ce que vous pensez que ce sera compliqué à comprendre ?
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Au contraire, c'est un bon départ pour entrer dans Tolkien en anglais.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 807
Sujets : 81
Inscription : Jan 2016
Comme le disait Druss plus haut, sur Amazon.co.uk, c'est beaucoup moins cher, même tenant compte des frais de port supplémentaires !
Je pense pour ma part, Annalia, que c'est une très bonne affaire, et si l'ouvrage te tente, je te le recommande ! Il n'y a pas de meilleur prétexte pour acquérir le Hobbit en VO !
Messages : 121
Sujets : 9
Inscription : May 2018
Merci à vous deux ! Et voilà, mon premier livre VO de Tolkien commandé et quel livre ! 45€ avec frais de port au lieu des 60€ qui est affiché sur Amazon France. Je suis ravie et j'ai hâte d'être en juin pour le recevoir et redécouvrir l'histoire par la plume du maître !
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Reçu aujourd'hui. Le coffret est beau, même si l'illustration en pseudo-3D fait un peu kitsch (vous savez, c'est comme les cartes qu'on avait gamins et qu'on bougeait de gauche à droite pour voir des images différentes). La carte de Thror avec les runes fonctionne bien à la lumière ; avec un cadre rétroéclairé, ça pourrait rendre très bien. Je ne parle pas du bouquin lui-même, il s'agit de la même première édition que le facsimilé de 2016, si ce n'est qu'il n'y a pas de coffret vert (et la couleur de la couverture est plus foncée quand celle de la jaquette est plus sombre).
Par contre, mention tout particulière au fascicule édité par Hammond & Scull qui reprend les entrées sur Le Hobbit et la Lecture sur les Dragons du Companion and Guide, mais ornées de miniatures en couleur de très bonne qualité de plusieurs illustrations qui ne sont pas forcément les plus évidentes. La conférence elle-même mérite son édition. Je ne vais rien en dire pour le moment, seulement que je pense que les enfants à qui elle était destinée ont dû parfois être un peu perdus devant les références données par Tolkien, même si j'imagine tout à fait la scène avec un jeune auditoire pendu aux lèvres du Professeur.
Je suis par contre un poil déçu par le contenu du CD, qui n'apporte que 3 minutes inédites de lectures. Je pense qu'il y aurait eu moyen d'agrémenter un peu plus l'édition avec du contenu sonore un plus diversifié que ça.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 807
Sujets : 81
Inscription : Jan 2016
Ah ! Tu l'as dit : la couverture 3D n'est pas du plus bel effet. On croirait une image magique trouvée dans un paquet de céréales... Dommage, pour une édition deluxe d'un grand classique des années 30. Je n'ai pas encore ouvert le paquet mais je m'impatiente de lire cette petite conférence...
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
En fait, cela fait un peu gadget, mais je trouve l'idée de proposer l'illustration en profondeur pas si mauvaise. Il aurait mieux valu qu'elle soit proposée séparément que collée sur le coffret, c'est tout.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 121
Sujets : 9
Inscription : May 2018
Je trouve le coffret vraiment sympa, et l'image 3D sur ce dernier a ravi mes enfants. Sans doute auraient-ils pu mettre autre chose de moins "enfantin", mais pour ma part, je trouve que ça donne un petit côté "kitch" pas si désagréable que cela.
À l'intérieur, on retrouve donc le fascicule qui est superbe. J'ai commencé à le lire, mais avec mon anglais rouillé (la fatigue et les enfants), j'ai du faire pas mal de pauses. Mais je confirme qu'il est très bien agrémenté.
La fameuse carte de Thor avec les runes qui apparaissent à la lumière. Ça a pas mal amusé mes deux aînés.
Le CD, je n'ai pas encore écouté, donc je n'ai pas trop d'avis dessus.
Et enfin le livre. Je le trouve très beau, il fait "vieillot", logique et l'intérieur, même les pages donnent cette impression. Mon seul bémol (sur mon édition) est sur la fragilité de l'ouvrage. Je n'ai pas l'impression que ce soit le genre de livre qui supportera d'être lu ou feuilleter plusieurs fois.
Dans l'ensemble, je trouve que pour le prix que j'ai payé il vaut son coût et que c'est le genre de livre-objet qui plaira autant aux fans de Tolkien qu'aux collectionneurs qui cherche de jolies pièces.
Messages : 2 807
Sujets : 81
Inscription : Jan 2016
08.06.2018, 10:43
(Modification du message : 08.06.2018, 11:01 par Hofnarr Felder.)
Effectivement le CD est un peu chiche, à part les énigmes dans le noir, déjà dans le "Audio collection", il n'y a pas grand chose, mais j'ai hâte d'écouter la chanson des Nains (si j'en crois le sommaire du disque...). Je me demande pourquoi le livret de la conférence n'a été publiée que dans le livret d'accompagnement et pas ailleurs (Druss, tu dis qu'elle avait été publiée dans le Companion & Guide ? ils disent qu'elle est publiée là pour la toute première fois mais je te crois plus toi), mais en tout cas ça réhausse pas mal l'intérêt du coffret !
J'ai trouvé la carte plutôt quelconque et l'effet "les runes apparaissent à la lumière" est un peu léger, surtout que le "truc" est assez grossier (en gros c'est du papier fin et tout le reste de la feuille est doublée d'un derrière noir ; donc oui, les lunes apparaissent en transparence). Mais bon, je m'attendais à quoi, qu'elles n'apparaissent vraiment qu'à la lumière de la lune ? La carte est jolie et bien imprimée, c'est l'essentiel. Et pus, il y a un petit côté artisanal et malin qui n'est finalement pas désagréable, à mieux y réfléchir.
Enfin, je sais que le livre avait déjà avait été publié à part, mais je le trouve très joli et j'en suis très heureux. Les illustrations sont superbes, il sent bon, le grain du papier est agréable au toucher... un vrai plaisir ! Et puis, c'est ma première édition anglaise du Hobbit alors forcément, je suis content.
Dans le fascicule je me suis attardé sur l'image de Gandalf chevauchant vers Rivendell ; je ne crois pas l'avoir jamais vue, mais en même temps je n'ai pas le bouquin The Art of The Hobbit.
Donc, conclusion, mon avis est grosso modo le même que celui de Druss.
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
(08.06.2018, 10:43)Hofnarr Felder a écrit : Je me demande pourquoi le livret de la conférence n'a été publiée que dans le livret d'accompagnement et pas ailleurs (Druss, tu dis qu'elle avait été publiée dans le Companion & Guide ? ils disent qu'elle est publiée là pour la toute première fois mais je te crois plus toi), mais en tout cas ça réhausse pas mal l'intérêt du coffret !
Je n'ai jamais dit qu'elle avait été publiée complètement dans le C&G (cf. la discussion en adhérents à ce sujet)
Christina Scull en a tiré la partie la plus importante pour son propos dans le C&G, mais ça ne fait qu'une toute petite partie de la totalité.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 2 807
Sujets : 81
Inscription : Jan 2016
Merci pour l'éclaircissement.
On se prend à rêver d'un livre à venir regroupant toutes sortes de conférences inédites de Tolkien... Voire même d'un livre qui regrouperait celles déjà publiées et éparpillées un peu partout (celle sur le Kalevela, celle sur les dragons, etc.).
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Petite remontée, à propos de la conférence sur les Dragons qui accompagne cette édition. Le Musée d'Histoire Naturelle d'Oxford propose le 13 décembre prochain, de revivre cette conférence de Tolkien avec les slides originales, ainsi que les spécimens et les documents qui l'accompagnaient. La séance sera menée par 4 spécialistes :
- Dr Megan Cavell professeur et médiévaliste, spécialiste des monstres et études animales
- Dr Elsa Panciroli, paléontologue, travaillant sur l'anatomie et l'évolution des animaux éteints
- Dr Will Tattersdill, MdC en littérature populaire et sciences naturelles qui étudie l'impact des dinosaures au XIXe
- Pr John Homes, spécialiste de littérature et culture victorienne, qui travaille sur les relations entre idées scientifiques et les formes culturelles du XIX et XX siècles.
https://oumnh.ox.ac.uk/event/on-dragons-and-dinosaurs
Autant vous dire que je songe sérieusement à m'y rendre, parce que ça ne sera pas réitéré de sitôt.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
Messages : 1 811
Sujets : 6
Inscription : Feb 2005
(06.10.2022, 10:10)Druss a écrit : cette conférence de Tolkien avec les slides originales
Hihi... en lisant cette phrase, j'ai eu une vision fugace de Tolkien se faisant aider par un étudiant pour mettre son powerpoint en mode "plein écran" sur son PC et pour connecter correctement le video-projecteur
Mmh... Je vais reprendre un café... ça me remettra les idées en place !
I.
Messages : 20 695
Sujets : 756
Inscription : Nov 2007
Un anglicisme qui m'a échappé (mais à qui ça parle encore le terme "diapositive" ? )
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
|