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Que veut dire Saruman et de quelle langue vient ce nom. Pas le temps de fouiner sur la toile. Quelqu'un peut m'aider ?
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"Saruman : "Homme Habile" [Man of Skill], nom chez les Humains de Curunir (dont il est la traduction), un des Istari (Mages)." (Index Silm)
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Anglin je te prie, pour la prochaine fois, de prendre le temps de faire des messages agréables. Même quand on manque de temps, un s'il vous plaît/merci n'est jamais de trop. Merci d'avance.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
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C'est vexant, tout de même, on fait un site encyclopédique et tu n'as même pas le temps de regarder dessus.
https://www.tolkiendil.com/encyclo/perso...ri/saruman
La langue n'y est pas, mais le sens est indiqué.
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Et pour compléter, c'est du vieil-anglais, de searu "habile, rusé" et man pour "homme".
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Donc. Excusez moi. Et donc merci. Je suis très très pris. Surtout inutile de se vexer.
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06.04.2013, 03:31
(Modification du message : 06.04.2013, 03:32 par Kehldarin.)
(05.04.2013, 11:10)Druss a écrit : Et pour compléter, c'est du vieil-anglais, de searu "habile, rusé" et man pour "homme". Autrement dit, du rohirric ? De mémoire je crois que tolkien faisait le rapprochement, et pour Saruman c'est assez logique, vu la proximité du Rohan et de l'Isengard.
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Oui, le nom de Saruman est clairement sensé être en rohanais, bien qu'on ne connaisse pas le « vrai nom » correspondant en rohanais.
PS : Rohirric n'est pas attesté comme nom de langue. Tolkien a en revanche utilisé le mot Rohanese dans la version complète de la « Nomenclature » et dans « Rivers and Beacon-hills of Gondor », ce qu'on peut traduire par « rohanais ».
Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
— La Chanson de Roland
(06.04.2013, 08:54)Elendil a écrit : Oui, le nom de Saruman est clairement sensé être en rohanais, ...
Tu fais référence à ce qui est dit dans l'appendice B du SdA ?
(06.04.2013, 08:54)Elendil a écrit : PS : Rohirric n'est pas attesté comme nom de langue.
Je doute que Tolkien eût approuvé cette forme, et la terminaison - ic n'est pas française.
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Je ne me souviens pas que Tolkien indique explicitement que Saruman est un nom rohanais. Néanmoins, c'est au Rohan qu'il commence sa carrière « politique » et la version vieille anglaise de son nom est une traduction de l'elfique Curunír, de même que le nom rohanais de sa demeure, Isengard, est une traduction d'Angrenost.
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Puis que il sunt as chevals e as armes,
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(07.04.2013, 14:58)Elendil a écrit : Je ne me souviens pas que Tolkien indique explicitement que Saruman est un nom rohanais. Néanmoins, c'est au Rohan qu'il commence sa carrière « politique » et la version vieille anglaise de son nom est une traduction de l'elfique Curunír, de même que le nom rohanais de sa demeure, Isengard, est une traduction d'Angrenost.
Pas explicitement, en effet, même si le faisceau d'indices que tu donnes me semble parler de lui-même et que la citation de Tolkien demeure peu ambigüe :
Citation :The two highest of this order (of whom it is said there were five) were called by the Eldar Curunír, ‘the Man of Skill’, and Mithrandir, ‘the Grey Pilgrim’, but by Men in the North Saruman and Gandalf.
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Citation :The two highest of this order (of whom it is said there were five) were called by the Eldar Curunír, ‘the Man of Skill’, and Mithrandir, ‘the Grey Pilgrim’, but by Men in the North Saruman and Gandalf.
Et d'où vient Gandalf merci Lomelinde. Cette citation est Parfaite ...
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