01.12.2003, 22:35
Tar-Ciryatan a écrit :Je crois pas que les chefs des Northmen soient des descendants directs ou indirects de Beor...
Si l'on se fie a l'Arbre Genealogique de Beor, on trouve deux branches. L'une mene a Barahir puis Beren et, partant de la, a Elrond, Elros et Aragorn et l'autre mene a Turin : dans les deux cas, aucune branche ne semble mener au Rhovanion...
Il y a aussi Bereg, petit-fils de Balan, et donc descendant de Bëor, qui quitte le Beleriand par désaccord avec les Eldar et peur de Morgoth. Ce n'est visiblement pas l'aîné, puisque Boron est roi du peuple de Bëor à cette époque (un peu avant que le peuple de Bëor reçoive Ladros, qui est donné au fils de Boron), mais il existe.
Gildor Inglorion a écrit :Les beornides, au meme titre que les hommes des bois, du peuple de Dale et du peuple des Eotheod sont issus du peuple des princes du Rhovanion (gouverné a une epoque par Vidugavia, puis ses descendants Marhari, Marhwini et Forthwini... la difference c'est que les descendants de Forthwini émigrèrent dans diverses régions du Rhovanion, ainsi les ancêtres de Girion s'établirent à Dale, et Frumgar mena son peuple plus bas et se furent les Eotheod, et les Hommes des Bois et Beornides, a la lisiere de Mirkwood....
les Ancêtres de Vidugavia sont donnés comme étant de la maison de Marach (3eme maison des Edain, et non de Beor) ce seraient des descendants de Amlach(petit fils de Marach)... peuple qui refusa de s'allier aux elfes et qui habitait l'Eriador...
(mes sources : HoME 12 et The complete Tolkiend Companion de JE Tyler)
D'où est-ce que JE Tyler tire que Vidugavia descend d'Amlach ? Je vois bien le lien avec les cavaliers, donc sûrement avec le peuple de Hador, mais c'est dit que c'est d'Amlach qu'ils descendent tous ? La similitude Bëor - Beorn me semble quand même troublante, donc le Bereg dont il est question plus haut ne me semble pas hors course. Je n'ai pas lu Tyler, mais avec Home XII et le Silmarillion ça coinciderait.
Tom Bombadil a écrit :question que beaucoup on du se poser: pourquoi peut-il se transformer?Dans HoME V il est dit que Radagast (istar maître des formes) est un proche de Beorn, et Christopher Tolkien fait l'hypothèse que Beorn aurait appris sa capacité de Radagast. Si Christopher Tolkien fait cette hypothèse je pense que c'est que personne n'en sais rien exactement.
