12.04.2005, 23:13
Pour répondre à Durbatûlûk:
Il est tout à fait évident, et tout le monde le sait et le reconnaît, que le livre rouge N'existe PAS dans la réalité réelle, dans notre monde, il n'existe que dans le monde de Tolkien, et celui-ci, pour donner à son histoire un air de (faux) réalisme, a mis dans son histoire (interne) qu'il avait trouvé le livre rouge et qu'il l'avait traduit pour en faire le cycle de la terre du milieu (les 12 HoMe, le silmarillion, contes et légendes inachevés 1er, 2ème et 3ème age, bilbo le hobbit, le seigneur des anneaux), ce qui est vrai dans son histoire (interne), mais faux dans la réalité (histoire externe).
Et tout le monde le sait, car c'est évident, il n'irait jamais à l'esprit de personne de croire que le livre rouge a réellement existé dans la réalité, Tolkien lui-même n'affirmait pas que le livre rouge était réel, il lui plaisait simplement à inventer comme quoi le livre rouge était réel pour donner un air de réalisme à son histoire, mais il savait bien évidemment que c'était faux, il n'a jamais prétendu que c'était la réalité.
C'est Tolkien qui a tout inventé, il a lui même créé et écrit le livre rouge, de sa propre invention, et a créé le faux concept qu'il l'aurait trouvé et traduit, ce qu'il n'a jamais nié et a toujours reconnu.
Ce n'est que dans la féérie du monde de Tolkien, dans le fantastique de son histoire, qu'il est censé avoir reçu le livre rouge écrit par bilbo puis frodo puis sam, qui ont eux mêmes écrit d'une part leurs propres aventures (bilbo le hobbit et le seigneur des anneaux), d'autre part reçu l'histoire ancienne (les 12 HoMe, le silmarillion, contes et légendes inachevés) contée par elrond et les elfes et les dunedain de sa maison, les elfes ayant eux mêmes reçu l'histoire du début du monde par les valar.
On aboutit à la chaine de transmission suivante:
Valar
> Eldar
> Edain dont Dunedain
> Bilbo puis frodo puis sam => livre rouge
> Tolkien => le cycle de la terre du milieu
chaque étape de cette transmission apportant des erreurs, des déformations, de fausses conceptions, ce qui, comme le dit Tolkien dans HoMe 12,
a transformé l'histoire de la formation réelle et scientifique de la formation du système solaire avec dès le départ lune et soleil, puis l'évolution géologique et biologique de la planète terre qui a toujours été sphérique,
en récits fantastiques des 2 lampes, des 2 arbres, de la création de la lune et du soleil, de l'engloutissement de Numenor et de la sphérisation d'arda, qui ne sont que des visions symboliques et imagées que se sont fait les humains d'un savoir qu'ils n'avaient pas le niveau intellectuel de comprendre, et dans leur savoir limité ont interprété les données scientifiques réelles en récits fantastiques symboliques.
Il est tout à fait évident, et tout le monde le sait et le reconnaît, que le livre rouge N'existe PAS dans la réalité réelle, dans notre monde, il n'existe que dans le monde de Tolkien, et celui-ci, pour donner à son histoire un air de (faux) réalisme, a mis dans son histoire (interne) qu'il avait trouvé le livre rouge et qu'il l'avait traduit pour en faire le cycle de la terre du milieu (les 12 HoMe, le silmarillion, contes et légendes inachevés 1er, 2ème et 3ème age, bilbo le hobbit, le seigneur des anneaux), ce qui est vrai dans son histoire (interne), mais faux dans la réalité (histoire externe).
Et tout le monde le sait, car c'est évident, il n'irait jamais à l'esprit de personne de croire que le livre rouge a réellement existé dans la réalité, Tolkien lui-même n'affirmait pas que le livre rouge était réel, il lui plaisait simplement à inventer comme quoi le livre rouge était réel pour donner un air de réalisme à son histoire, mais il savait bien évidemment que c'était faux, il n'a jamais prétendu que c'était la réalité.
C'est Tolkien qui a tout inventé, il a lui même créé et écrit le livre rouge, de sa propre invention, et a créé le faux concept qu'il l'aurait trouvé et traduit, ce qu'il n'a jamais nié et a toujours reconnu.
Ce n'est que dans la féérie du monde de Tolkien, dans le fantastique de son histoire, qu'il est censé avoir reçu le livre rouge écrit par bilbo puis frodo puis sam, qui ont eux mêmes écrit d'une part leurs propres aventures (bilbo le hobbit et le seigneur des anneaux), d'autre part reçu l'histoire ancienne (les 12 HoMe, le silmarillion, contes et légendes inachevés) contée par elrond et les elfes et les dunedain de sa maison, les elfes ayant eux mêmes reçu l'histoire du début du monde par les valar.
On aboutit à la chaine de transmission suivante:
Valar
> Eldar
> Edain dont Dunedain
> Bilbo puis frodo puis sam => livre rouge
> Tolkien => le cycle de la terre du milieu
chaque étape de cette transmission apportant des erreurs, des déformations, de fausses conceptions, ce qui, comme le dit Tolkien dans HoMe 12,
a transformé l'histoire de la formation réelle et scientifique de la formation du système solaire avec dès le départ lune et soleil, puis l'évolution géologique et biologique de la planète terre qui a toujours été sphérique,
en récits fantastiques des 2 lampes, des 2 arbres, de la création de la lune et du soleil, de l'engloutissement de Numenor et de la sphérisation d'arda, qui ne sont que des visions symboliques et imagées que se sont fait les humains d'un savoir qu'ils n'avaient pas le niveau intellectuel de comprendre, et dans leur savoir limité ont interprété les données scientifiques réelles en récits fantastiques symboliques.