[Série] Le Seigneur des Anneaux - Les Anneaux de Pouvoir

[Elendil]

J'aurais justement peur de ces "spécialistes", qui seraient plus facilement auto-proclamés, avec leur vision très personnelle et potentiellement extravagante de l’œuvre.

On n'a pas la même vision de ce qu'est un spécialiste, alors. Pour moi, un bon exemple serait un Shippey ou un Honegger, ou un amateur du même calibre. A distinguer du dilettante potentiellement extravaguant, du type Frances Walsh ou Philippa Boyens...

Ne pas avoir de films en salles ne signifie pas nécessairement qu'ils manquent d'expérience. Leur job est avant tout d'écrire des scénarios, même si ceux-ci ne trouvent pas leur chemin en salles. S'ils ont été recommandés comme ça semble être le cas et embauchés, c'est qu'ils ont dû faire leurs preuves d'une manière ou d'une autre, surtout vu la qualité des séries Amazon SFFF (The Man in the High Castle, American Gods, etc.)

Je suppose en effet qu'ils ont fait leur preuve, mais en général les scénaristes qui n'ont pas un pedigree incontestable font souvent les frais des visions standardisées des producteurs d'Hollywood.

Je reconnais toutefois que je n'ai regardé aucune des séries d'Amazon que tu cites (et je ne le ferai pas avant d'avoir lu les livres en question), je n'ai donc guère d'idée de la réelle politique d'Amazon en la matière.

[latos]

Les Orocarni ne sont jamais apparues sur une carte du 3e âge et si on se base sur la carte de Fonstad du 2e âge fondée sur les dessins de l'Ambarkanta, elles sont beaucoup plus loin à l'est à la longitude du Mordor.
Il y a aussi des montagnes au nord de Rhûn, à l'est des collines de Fer tout comme dans la carte créée pour les films du Hobbit : https://i.imgur.com/rmZSwSZ.png

EDIT : quant aux runes, elles ne ressemblent à aucun système runique ou cirth...

C'est précisément aux cartes de Fonstad auxquelles je pensais mais je ne vois pas pourquoi cela serait contradictoire. Sa carte du T.Â. est clairement orientée vers la partie occidentale de la Terre du Milieu et il me semble qu'aucune source n'indique que les Orocarni aient disparu durant le T. Â. donc je ne vois pas pourquoi la chaîne de montagne aurait disparu.
En outre, la forêt sauvage sur les contreforts ouest a tendance à accréditer cette idée.
En revanche, je te rejoins sur l'étrangeté de l'excroissance à l'est des Collines de Fer et du rabotage sud des Orocarni qui n'ont l'un et l'autre aucune logique... Il est possible que ce soit juste une question d'esthétisme global pour la carte

Pour les runes, la seule déduction que j'ai pu faire c'est que la rune nord ressemblait au "F" de forod mais ça ne marche pas avec les autres points cardinaux

Par excroissance à l'est, tu entends que la chaîne des Collines de Fer est plus longue que sur les cartes des livres/films ?

[Bergelmir]

Oui et non, cela dépend si tu parles des livres ou des films
Comme le sous-entendait Druss dans ses propos que tu cites, les cartes des films étaient déjà largement modifiées pour on ne sait quelle raison. Non, je faisais surtout références aux cartes sérieuses comme celles de Tolkien ou Fonstad qui servent de références.
Sur ces dernières, tu peux constater que les contreforts orientaux des Collines de Fer, comme des Monts cendrés, s'arrêtent grosso modo à la même longitude que les rives occidentales de la Mer de Rhûn. En revanche, si tu regardes la carte du film tu te rends vite compte qu'elle est aberrante concernant les proportions des deux chaînes de montagne en question puisqu'elles vont cette fois plus loin à l'est que les rives orientales. De même, si tu compares les différences d'échelle...

Ceci étant, je pense qu'il ne faut pas trop réfléchir à tout ça dans les hypothèses visant à définir une période scénaristique choisie par Amazon. A mon avis, tout ceci n'est qu'un choix artistique/visuel. Une carte blanche avec de nombreux espaces vides est moins belle qu'une carte bien fournie, et c'est peut-être l'unique raison de toutes ces adaptations douteuses des cartes de référence

[latos]

Oui et non, cela dépend si tu parles des livres ou des films
Comme le sous-entendait Druss dans ses propos que tu cites, les cartes des films étaient déjà largement modifiées pour on ne sait quelle raison. Non, je faisais surtout références aux cartes sérieuses comme celles de Tolkien ou Fonstad qui servent de références.
Sur ces dernières, tu peux constater que les contreforts orientaux des Collines de Fer, comme des Monts cendrés, s'arrêtent grosso modo à la même longitude que les rives occidentales de la Mer de Rhûn. En revanche, si tu regardes la carte du film tu te rends vite compte qu'elle est aberrante concernant les proportions des deux chaînes de montagne en question puisqu'elles vont cette fois plus loin à l'est que les rives orientales. De même, si tu compares les différences d'échelle...

Ceci étant, je pense qu'il ne faut pas trop réfléchir à tout ça dans les hypothèses visant à définir une période scénaristique choisie par Amazon. A mon avis, tout ceci n'est qu'un choix artistique/visuel. Une carte blanche avec de nombreux espaces vides est moins belle qu'une carte bien fournie, et c'est peut-être l'unique raison de toutes ces adaptations douteuses des cartes de référence

Merci. Effectivement, il s'agit très probablement d'un simple choix visuel et de dessin : cela ne change rien et personnellement cela ne m'intéresse pas beaucoup que la Mer de Rhûn ait un affluent de plus, que la chaîne des Orocarni soit réduite ou que les échelles ne soient pas tout à fait respectées. Dans les deux trilogies déjà, les proportions de la carte avaient déjà été modifiées.

Je suis par contre content qu'ils décident de mettre aussi en avant ces régions/pays dont on ne parle presque jamais.

[Druss]

Je prédis qu'on aura un nouveau tweet dans la journée ou dans la nuit : le tweet sur les 3 anneaux elfiques date du 15 février ; le suivant, sur les 7 anneaux nains du 18 février, soit 3 jours plus tard. Avec cette logique, on devrait avoir le tweet sur les 9 anneaux des hommes, le 18 février + 7 jours, donc aujourd'hui.

[ISENGAR]

Bien vu

I.

[Elendil]

Idée amusante : je suis curieux de voir si tu as décelé la tendance sous-jacente.

[Druss]

Faudra vous y faire, j'ai toujours raison
https://twitter.com/LOTRonPrime/status/1...2357487618

Rendez-vous donc le 6 mars pour le prochain (et je peux même vous dire que ça sera sûrement à 15h) ?

Dans les ajouts de la carte : les régions Forlindon, Harlindon, Minhiriath, Enedhwaith, Laurelindorenan, Ras Morthil et Belfalas et surtout, la modification des points cardinaux avec des tengwar, cette fois !

[Elendil]

Laurelindorenan confirme clairement ce qui se dessinait avec le nom du Calenardhon : la série (ou tout au moins le début de celle-ci) sera située dans un passé plutôt éloigné de la guerre de l'Anneau. Exit l'hypothèse que tout tourne autour d'Aragorn.

Je pense qu'on peut exclure le Deuxième Âge pour cause de manque d'éléments publiés dans le SdA et parce qu'Enedhwaith "Pays du Milieu" ne se comprend qu'en présence de l'Arnor et du Gondor. Par contre, une série qui retracerait tout le Troisième Âge depuis la bataille de Dagorlad jusqu'à la découverte de l'Anneau serait parfaitement envisageable. D'ailleurs, on peut noter que le centre du Gondor et de l'Arnor sont vierges d'inscriptions. Ce n'est sûrement pas un hasard.

[Tikidiki]

Tout le troisième Âge, c'est difficile du point de vue des personnages et des acteurs je trouve, et cela risquerait de manquer d'incarnation... il faut choisir une époque : Rois ou Surintendants ?

[Druss]

Nouvelle mise à jour, comme prévu, avec notamment Minas Anor et Minas Ithil, ce qui situe donc bien l'époque au début du Troisième Âge. L'est reste étonnamment vide de noms !
https://www.amazon.com/adlp/lotronprime

[Bergelmir]

Comme annoncé par un certain connétable, nouvelle modification de la carte : https://twitter.com/LOTRonPrime/status/1...0298257410
Bingo pour le Troisième Âge

EDIT : Ah le coquin, il m'a devancé

[Bergelmir]

Après un moment passé à analyser la carte, voici mes observations.

- Un sacré paquet de noms que l'on peut classer entre les reliefs, réseau hydrographique et les constructions des 3 grands Peuples Libres. Voici pour ceux qui sont intéressés par le détail :

Reliefs :
- chaîne de montagne : Ered Luin, Ered Nimrais, Hithaeglir, Ered Mithrin.
- sommet : Caradhras, Fanuidhol, Celebdil, Orodruin, Gundabad.
- colline : Emyn Beraid, Amon Sûl,
- île : Tolfalas.
- vallée : Nanduhirion.

Réseau hydrographique :
- lac : Nenuial.
- cours d'eaux : Lhûn, Baranduin, Gwathló (+ affluents : Mitheithel, Bruinen, Glanduin), Angren, Morthond (+ Ringló), Anduin (+ Celebrant, Ninglor), Celduin (+ Carnen).
- marais : Nin-in-Eilph.
- estuaire : Ethir Anduin.

Constructions :
- ville humaine : Annúminas, Fornost, Long Daer, Orthanc, Umbar, Pelargir, Minas Anor, Minas Ithil, Osgiliath.
- ville elfique : Mithlond, Imladris.
- excavation naine : Moria.
- autre : Barad-dûr.

- Ajout des grandes routes (notamment la Grande Route de l'Est et la Vieille Route du Sud).

- La majorité des cités présentes sur la carte et fondées par les Númenóréens datent de l'avènement d'Elendil comme Roi du Gondor et de l'Arnor en 3320 DA. Toutes les hypothèses antérieures sont donc condamnées et, même avec une éventuelle acquisition inconnue des droits des CLI, les possibilités d'un scénario se déroulant au Deuxième Âge sont désormais réduites comme peau de chagrin (il reste 114 ans avant la Bataille de Dagorlad).

- Exception faite des villes fondées par les Númenóréens, il me semble que tous les noms sont en sindarin. Pas certain qu'il faille y voir un indice particulier mais ce qui est sûr c'est que c'est assez troublant pour certains auxquels nous ne sommes guère habitués (j'ai d'ailleurs mis un moment avant de comprendre que Nanduhirion était la version sindarin d'Azanulbizar).

[Tikidiki]

Nouvelle mise à jour, comme prévu, avec notamment Minas Anor et Minas Ithil, ce qui situe donc bien l'époque au début du Troisième Âge.

Exception faite des villes fondées par les Númenóréens, il me semble que tous les noms sont en sindarin.

Pourquoi exception faite ? Tous les noms sont bien en sindarin, même Orthanc.

Il faut aussi noter plusieurs absences, dont celle de la Comté. C'est assez logique : l'installation des Hobbits date de 1600 T.A. et la tour d'Amon Sûl qui est représentée a été rasée en 1409 ; on ne devrait donc pas voir apparaître l'Angmar (ce qui permettrait d'aller plus loin que la mention de Minas Ithil/Minas Anor renommées Morgul / Tirith en 2002/2043).

Donc, la présence au demeurant notable de l'Halifirien (aucune autre forêt du Gondor n'est représentée) ne devrait pas être pour les Rohirrim : mais plutôt pour la Tradition d'Isildur (rite de succession autour de la tombe d'Elendil)... ce qui pose toujours la question des droits des CLI.

D'autres noms devraient suivre (Anfalas, Lebennin, Anorien, Ithilien, Emyn Arnen, Morannon, Erech...), mais si l'on continue en ce sens :
- l'absence de l'Amon Hen/Lhaw + Argonath (vers 1250 T.A.)
- la non-mention de Dol Guldur (1100 T.A.).
- De même pour l'absence des divisions de l'Arnor, Cardolan, Rhudaur, Arthedain (861 T.A.)...

Incitent à resserrer les hypothèses sur les tout débuts des Royaumes en Exil, sur "La mort d'Isildur et ses lendemains", à cause de la précision de l'Halifirien, celle du Ninglor, et la route gondorienne qui dessert la Morannon

[Bergelmir]

Pourquoi exception faite ? Tous les noms sont bien en sindarin, même Orthanc.

Alors là... J'aurais bien du mal à t'expliquer cette "exception faite", étant donné que j'ai précisément vérifié les noms dont je n'étais pas sûr (notamment Lond Daer) pour pouvoir justement affirmer que "tous les noms étaient en sindarin". Je devais penser à autre chose en rédigeant la fin du billet

Pour le reste, je suis perplexe.
Force est de constater qu'aucun des marqueurs actuellement présents ne permet de confirmer un scénario durant le Troisième Âge. La question qui se pose est de savoir s'ils vont ajouter tardivement ces marqueurs (comme tu le disais, avec la Comté par exemple) afin de nous faire douter, ou si l'on dirige clairement vers un scénario à la fin du Deuxième Âge comme tu le supposes, à raison.

Ce qui est certain, c'est que les hypothèses au XXVIème siècle du TA sont condamnées puisque la date la plus tardive permise par cette carte est 2002 TA, comme tu l'annonçais pour Minas Ithil.
On se situe donc forcément entre 3320 DA et 2002 TA, ce qui nous laisse une petite fourchette de seulement 2116 ans...

Quand bien même le prochain ajout (Druss, une suggestion de date ?) affinerait cette période, je pense que l'on a pas fini de se prendre la tête pour l'acquisition ou non des droits des CLI.

[Druss]

Notez aussi que le poème n'est pas encore terminé, il reste trois vers donc potentiellement trois mises à jour.

[Tikidiki]

Oui mais tout de même, aucune route du Gondor n'ira à la Morannon avant la chute de Sauron Donc je pense que le champ aux Iris et l'absence de Dol Guldur (et d'Amon Sûl) sont significatifs

[Bergelmir]

Oui mais tout de même, aucune route du Gondor n'ira à la Morannon avant la chute de Sauron Donc je pense que le champ aux Iris et l'absence de Dol Guldur (et d'Amon Sûl) sont significatifs

J'avais justement oublié de te demander pourquoi tu citais cette route comme argument. Je l'avais assimilé à la route du Harad mais ça ne collait pas.

Pour ma part, je continuerais à me méfier des "absences", elles sont trop sensibles à la volonté de la production de nous masquer des réponses claires :
- Dol Guldur pourrait donc être rajoutée plus tard.
- Amon Sûl désigne la colline et non la tour de garde des Dúnedain donc sa présence ne peut signifier qu'un marquage de relief.
- Idem pour le Champ des Iris qui est avant tout un marécage, son absence/présence ne permet aucune certitude.

En revanche, si la route gondorienne qui va jusqu'à la Morannon semble être un argument fort attestant la chute de Sauron au Deuxième Âge, il me semble qu'il mettrait en lumière un anachronisme. Si tel est le cas, comment justifier la présence de Barad-dûr alors qu'elle est détruite après la même chute de Sauron ?

Soit dit en passant, j'ai dit une connerie plus haut. Ce n'est pas la prise de Minas Ithil en 2002 TA qui marque la date possible la plus tardive, mais la chute de Fornost en 1974 TA, soit 28 ans de moins. Ceci étant, la présence de barad-dûr ne remettrait-elle pas tout ça en cause ?

[Tikidiki]

En aucun cas la mention de Barad-dûr n'est un problème : elle n'est reconstruite qu'en 2951 T.A., donc il ne peut s'agir que de la forteresse à l'état originel ou en tant que "site" puisqu'elle n'est pas totalement rasée après l'Ultime Alliance (son état est semblable à celui de Sauron-l'Unique : "The Dark Tower was broken, but its foundations were not removed; for they were made with the power of the Ring, and while it remains they will endure", SdA, 1.2).

Dol Guldur peut être ajoutée plus tard, en effet ; pour Amon Sûl, cela désigne la Tour de façon certaine (le lieu est marqué puisque la tour existe depuis l'ultime alliance). De plus les seuls lieux numenoréens indiqués sont ceux de de détention des palantiri : Emyn Beraid (Elostirion), Annuminas, Amon Sûl, Orthanc, Minas Anor, Osgiliath, Minas Ithil (de préférence à d'autres sites-forteresses comme : Erech, Dol Amroth, Dunharrow, Aglarond, Amon Hen, Cair Andros, Tours des Dents, Cirith Ungol; etc.). Sauf Lond Daer, Umbar et Pelargir dont le groupe est connoté 2e âge. Pour moi les indices concordent vers le règne de Meneldil et suivants.

[Hofnarr Felder]

D'un point de vue marketing, ce serait logique : on partirait de la fin de la Bataille de la Dernière Alliance, déjà bien connue des spectateurs, pour explorer ensuite des épisodes moins connus, comme la cession du Calenardhon.

Je suis donc prêt à parier sur l'hypothèse de Tikidiki.

Mais est-ce qu'une série est tenable sur des périodes de temps aussi longues ? Est-ce que les fréquents changements de personnages, d'acteurs, ne risquent-ils pas de poser problème, d'empêcher d'enraciner la série dans une familiarité qui seule pourrait assurer la pérennité de son succès ?

[Irwin]

S'ils sont partis sur 5 saisons (c'est bien ça hein ?) ils peuvent effectivement consacrer une saison à une période précise intéressante ; il serait assez logique qu'ils le fasse dans l'ordre chronologique et donc racontent par exemple le lendemain de la Dernière Alliance en saison 1 (et puis, à force d'en entendre parler, la jeunesse d'Aragorn en dernière saison ?).

Je trouve que ce serait au contraire un choix très intéressant de changer d'époque (et donc d'acteurs) à chaque saison : ça montrerait quand même qu'ils souhaitent faire une série sur l'univers de Tolkien et pas uniquement compter sur des acteurs bankables et, surtout, une fois qu'on les a on ne les lâche pas - quitte à inventer/broder à tout va autour dudit personnage qui aurait plu au public.

[Barman_62]

Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum, mais je vous lis depuis longtemps. Jusqu'à présent je n'ai pas eu besoin de m'exprimer car j'ai trouvé les réponses à toutes mes questions sur le forum.

Je suis aussi avec attention le développement de la série Amazon.
Je partage le point de vue de nombre d'entres vous concernant la période indiquée par la carte: fin 2ème age, début 3ème age.
Ce qui me semble essentiel, c'est de ne pas oublier que les cartes sont publiées en même temps que les vers des poèmes de l'anneau. Ceci nous donne un indice évident sur le thème de la série: l'Anneau.

Quel est l'évènement centré sur l'anneau, entre la fin du deuxième age et le début du troisième age? La bataille de Dagorlad.
Amazon doit cibler un public large pour rendre sa série profitable. Il serait donc logique de prendre comme thème une bataille qui est déjà connue des spectateurs, et surtout, des non-lecteurs car évoquée de manière spectaculaire dans les films de PJ. Ca va en faire des abonnements à Amazon prime!

On verra plus tard dans la journée!

Merci, et au plaisir de vous lire!

Barman

[Hofnarr Felder]

Je dirais pour ma part les anneaux plutôt que l'Anneau lui-même.

Peter Jackson avait déjà essayé (sans trop passer le stade des allusions cryptiques) de mettre les anneaux sur le devant de la scène dans les films du Hobbit.

Il y a un inassouvissement sur lequel les producteurs peuvent tabler et qui prend sa source dans l'ouvrage lui-même. On parle du "Seigneur des Anneaux", mais finalement, dans le livre, il est très peu question des anneaux eux-mêmes. On se demande franchement quel est l'enjeu autour de leur domination, et les indices laissés par Tolkien suscitent plus que le questionnement qu'ils ne livrent un début de réponse.

Je pense donc que la série peut capitaliser là-dessus et essayer de donner sa propre interprétation de ce qu'impliquent et mettent en jeu, concrètement, ces fameux anneaux de pouvoir.

[Tikidiki]

Bienvenue sur le forum Barman_62 (il y a un forum de présentation ici ! https://forum.tolkiendil.com/forum-54.html )

La série va soit adopter un format original pour sauter de période en période, soit se concentrer sur une période stratégique. Dans tous les cas, l'Ultime Alliance est exclue je pense (pour les raisons avancées plus haut) ; tout comme le règne de Meneldil en lui-même (apparemment, les premiers siècles c'est le calme plat).

Or il y a de fortes chances que ce ne soit pas la paix qui structure cette série, et quelque chose me dit qu'elle pourrait s'intéresser au renouveau des attaques contre le Gondor menées par les Easterlings à partir de 500 :

1) Cela explique la place accordée au Rhûn sur la carte
2) Cela explique l'Halifirien, car du fait de la mort du roi Romendacil contre les Orientaux, la tradition d'Isildur est misée sur parchemin au lieu d'être transmise oralement (ce qui implique un droit spécialement accordé par le TE, mais ça me paraît de plus en plus probable).

Si on table sur une saison par roi, on arrivera juste avant le XIe siècle et le début de la fin pour le Gondor (Dol Guldur et les Istari), ce qui permet de s'arrêter avant la période pas très glam du 2e millénaire (décadence, peste, ruine).

[Bergelmir]

En aucun cas la mention de Barad-dûr n'est un problème : elle n'est reconstruite qu'en 2951 T.A., donc il ne peut s'agir que de la forteresse à l'état originel ou en tant que "site" puisqu'elle n'est pas totalement rasée après l'Ultime Alliance (son état est semblable à celui de Sauron-l'Unique : "The Dark Tower was broken, but its foundations were not removed; for they were made with the power of the Ring, and while it remains they will endure", SdA, 1.2) [...] De plus les seuls lieux numenoréens indiqués sont ceux de de détention des palantiri : Emyn Beraid (Elostirion), Annuminas, Amon Sûl, Orthanc, Minas Anor, Osgiliath, Minas Ithil [...] Pour moi les indices concordent vers le règne de Meneldil et suivants.

Je ne pensais pas que l'on pouvait considérer l'inscription Barad-dûr comme marquant les fondations restantes de l'ancienne tour mais en effet, son lien avec l'Unique en fait un cas particulier et j'imagine que l'on peut admettre que sa "présence" n'est pas de nature à poser problème. Soyons souples sur le sujet
J'allais te rétorquer qu'Amon Sûl désigne littéralement le Mont Venteux - Montauvent mais j'avoue qu'au-delà des questions de date, sa présence prend une autre proportion avec ta judicieuse réflexion sur les emplacements des palantíri. Ce choix aurait en effet tout son sens si la période de la série se tenait avant la perte progressive des 4 pierres disparues ou récupérées par Sauron.
Bref, je souscris volontiers à ton hypothèse de l'aube du Troisième Âge mais, comme je le disais hier soir sur Discord à Druss qui semble également croire à cette période, j'ai du mal à me laisser bercer par cette idée.
Pourquoi ? Je ne sais pas. Déjà parce qu'il me semble que le règne de Meneldil ne soit pas très intéressant en soit, mais peut-être également parce que je suis habitué au choix scénaristiques se plaçant avant un évènement majeur et non juste après

L'hypothèse émise par Irwin d'une saison par arc spatio-temporelle a beau revenir souvent, elle me laisse également dubitatif. Dans l'idée, il est certain que cela serait formidable de découvrir diverses périodes et de se plonger dans plusieurs époques différentes du légendaire. Mais dans les faits, je crains que ce ne soit l'effet inverse, et que la méfiance d'Hofnarr se révèle justifiée, notamment avec le changement d'acteurs.
Je pense précisément que l'une des forces majeures des séries est de s'ancrer de façon durable dans un univers qui devient familier et permet au spectateur de s'immerge progressivement dans un nouveau monde. Sachant que la fantasy colle parfaitement avec cet atout, je ne suis pas sûr qu'Amazon prenne un tel risque et désolidarise les saisons (même si, encore une fois, une série sur le Troisième Âge, ça aurait de la gueule ).

Je ne crois pas non plus à ta théorie sur la Bataille de Dagorlad ou le thème autour de l'Anneau, Barman.
Il me semble que le projet serait bien trop compliqué à mettre en place (rien que le siège de Barad-dûr dure 7 ans...) et je pense que l'utilisation des vers du poème sont uniquement là pour faire un teasing facile, agréable mais efficace.
Quant bien même on passe de l'Unique aux autres Anneaux de Pouvoir comme le suggère Hofnarr, cela me paraît être au mieux un thème sous-jacent de la série, a fortiori à cette période.

Soit, le second millénaire est sans doute moins glam Tiki, mais il me paraît aussi bien plus intéressant à traiter que le premier. Une série sur la chute des royaumes du nord, ça aurait de la gueule, non ?

[Irwin]

Je pense précisément que l'une des forces majeures des séries est de s'ancrer de façon durable dans un univers qui devient familier et permet au spectateur de s'immerge progressivement dans un nouveau monde.

Je ne suis pas un grand expert en séries mais je pense notamment au contre-exemple de American Horror Story, qui est une série à succès alors qu'elle change complètement d'univers et de personnages à chaque saison (mais en conservant les mêmes acteurs par contre c'est vrai...).

[Hofnarr Felder]

Soit, le second millénaire est sans doute moins glam Tiki, mais il me paraît aussi bien plus intéressant à traiter que le premier. Une série sur la chute des royaumes du nord, ça aurait de la gueule, non ?

Oui, sauf que la carte oriente quand même franchement vers le Sud et l'Est, et que le Gondor est trois cent mille fois plus familier des foules que l'Arnor. Du coup, je n'exclus pas qu'on en entende parler (j'espère même), mais que ce soit le principal sujet de la série, je pense que c'est moins que très peu probable.

[Tikidiki]

Une série sur la chute des royaumes du nord, ça aurait de la gueule, non ?

Oui, c'est sûr, mais cela ne laisse pas beaucoup d'espoir, c'est une longue agonie un peu triste... narrativement traiter une "Chute" a un intérêt si elle prépare quelque chose (République-Empire de Star Wars par exemple) mais là c'est néant. Et pour le coup, ça ne serait pas cohérent avec Rhûn.

[Bergelmir]

Attention Irwin, je ne dis pas que c'est une obligation pour avoir de la qualité
Je peux t'en citer d'autres qui vont dans ce sens, comme l'excellente série Black Mirror, qui change ses lieux/périodes/acteurs à chaque épisode ou presque et conserve pourtant l'excelelence des scénarios. Mais dans cet exemple précis, c'est un parti pris, voire un concept à part entière.

Mais là, nous sommes dans un cas bien particulier, dans un vaste univers de fantasy et en particulier celui de Tolkien qui est extrêmement riche. De fait, quand bien même cela soit possible d'adapter une période par saison, il me semble que cela serait regrettable de s'éparpiller et traiter de façon incomplètes différentes périodes, plutôt que de se concentrer sur une seule et la négocier parfaitement.
Bon après, avec de tels moyens, ils sont peut-être capables de faire les 2 correctement mais là n'était pas l'intérêt de mon propos

Après, c'est aussi une question d'attente ou de goût. Dans mon cas j'avoue être plus attiré par une trame unique car l'expérience des séries et films (le Hobbit ? ) m'a prouvé qu'à force de chasser plusieurs proies, on revient souvent bredouille...

EDIT :

Oui, sauf que la carte oriente quand même franchement vers le Sud et l'Est, et que le Gondor est trois cent mille fois plus familier des foules que l'Arnor. Du coup, je n'exclus pas qu'on en entende parler (j'espère même), mais que ce soit le principal sujet de la série, je pense que c'est moins que très peu probable.

Oui, c'est sûr, mais cela ne laisse pas beaucoup d'espoir, c'est une longue agonie un peu triste... narrativement traiter une "Chute" a un intérêt si elle prépare quelque chose (République-Empire de Star Wars par exemple) mais là c'est néant. Et pour le coup, ça ne serait pas cohérent avec Rhûn.

Je sais bien, et je suis d'accord avec vous. Mais là, c'est le cœur qui parle

[Druss]

La mise à jour d'aujourd'hui remet tout en question, avec Numenor et Ost-in-Edhil !