16.11.2024, 01:26
Je viens d'échanger avec Carl Hostetter : il est repassé sur les textes de la NoMe évoquant le 1er Age et il a noté de corriger certains passages où il avait utilisé "FA" (First Age) à la place de :
- "MY" (Middle-earth Years)
- "YS" (Years of the Sun)
- rien du tout sans le mettre entre crochet
Cependant, dans le chapitre 18 de la partie 1 (texte écrit sur des feuilles de calendrier de 1965), sur les § au sujet d'Elrond, on peut lire :
"Elrond was present (see LR I 256) [10] at the fall of Thangorodrim. Eärendil his father wedded Elwing in FA 525, [11] being then 23. Elrond [fn8] may have been born about 527–530. He was thus at least 70 at the fall of Thangorodrim in c. FA 600. [12] But this would be the [mortal] equivalent of 24 + 46/5 = approximately 33."
avec de nouveaux commentaires à rajouter :
p. 150, For “FA 525” read: “525”.
p. 153, note 12, Insert at start: “ “FA 600” : sic; perhaps read “YS 600” ”.
Puisqu'on parle de la vie d'Elrond et de la chute du Thangorodrim, les dates données sont nécessairement celles postérieures au retour des Noldor en Beleriand et ce texte suit les dates données dans The Tale of Years du HoMe 11 ; or, il n'y a pas de "FA" dans The Tale of Years, juste des dates (de ce que j'ai pu en voir).
Le "FA 600" (le seul qui reste des récentes corrections) impliquerait que le 1er Age (First Age = FA) ait duré 600 ans solaires seulement.
Ce qui est peut-être d'autant plus étonnant que ce texte date de 1965 environ, donc bien après que Tolkien ait entamé sa profonde révision et choisit de ne pas faire naitre la lune et le soleil des Arbres. Et depuis cette révision, Tolkien datait le 1er Age en année solaire depuis l'éveil des Elfes (cf NoMe chap 17, texte 3, scheme 3 par exemple : "Quendi awake in DB 850, spring = FA 1 [...] and are therefore adult in FA 4 spring. [...] Oromë finds them in DB 864 = FA 2016. The March begins in spring 216 [sun-]years later = FA 2232.")
Quelqu'un a-t-il un idée de comment faire coincider les différentes données que l'on a ? Car en l'état, je vois une contradiction nette entre les différents écrits parlant du début du 1er Age à l'éveil des Elfes ou de l'arrivée des Noldor en Beleriand "vers la fin du 1er Age" d'un coté, et ce "FA 600" de l'autre !
Pour ma part, je me dis soit que dans "FA 600", FA ne veut pas dire "First Age" (mais je vois pas ce que ça peut être d'autre), soit que c'est un usage abusif et qu'il faut comprendre "YS" et non "FA". Il me semble qu'il y a trop d'éléments indiquant que le début du 1er Age se situe bien avant l'Exil des Noldor pour que cette seule mention dans un texte de travail légitimise une remise en question du début du 1er Age. Mais je ne suis peut-être pas assez objective... (et j'espère aussi être assez claire et pas trop barbante )
- "MY" (Middle-earth Years)
- "YS" (Years of the Sun)
- rien du tout sans le mettre entre crochet
Cependant, dans le chapitre 18 de la partie 1 (texte écrit sur des feuilles de calendrier de 1965), sur les § au sujet d'Elrond, on peut lire :
"Elrond was present (see LR I 256) [10] at the fall of Thangorodrim. Eärendil his father wedded Elwing in FA 525, [11] being then 23. Elrond [fn8] may have been born about 527–530. He was thus at least 70 at the fall of Thangorodrim in c. FA 600. [12] But this would be the [mortal] equivalent of 24 + 46/5 = approximately 33."
avec de nouveaux commentaires à rajouter :
p. 150, For “FA 525” read: “525”.
p. 153, note 12, Insert at start: “ “FA 600” : sic; perhaps read “YS 600” ”.
Puisqu'on parle de la vie d'Elrond et de la chute du Thangorodrim, les dates données sont nécessairement celles postérieures au retour des Noldor en Beleriand et ce texte suit les dates données dans The Tale of Years du HoMe 11 ; or, il n'y a pas de "FA" dans The Tale of Years, juste des dates (de ce que j'ai pu en voir).
Le "FA 600" (le seul qui reste des récentes corrections) impliquerait que le 1er Age (First Age = FA) ait duré 600 ans solaires seulement.
Ce qui est peut-être d'autant plus étonnant que ce texte date de 1965 environ, donc bien après que Tolkien ait entamé sa profonde révision et choisit de ne pas faire naitre la lune et le soleil des Arbres. Et depuis cette révision, Tolkien datait le 1er Age en année solaire depuis l'éveil des Elfes (cf NoMe chap 17, texte 3, scheme 3 par exemple : "Quendi awake in DB 850, spring = FA 1 [...] and are therefore adult in FA 4 spring. [...] Oromë finds them in DB 864 = FA 2016. The March begins in spring 216 [sun-]years later = FA 2232.")
Quelqu'un a-t-il un idée de comment faire coincider les différentes données que l'on a ? Car en l'état, je vois une contradiction nette entre les différents écrits parlant du début du 1er Age à l'éveil des Elfes ou de l'arrivée des Noldor en Beleriand "vers la fin du 1er Age" d'un coté, et ce "FA 600" de l'autre !
Pour ma part, je me dis soit que dans "FA 600", FA ne veut pas dire "First Age" (mais je vois pas ce que ça peut être d'autre), soit que c'est un usage abusif et qu'il faut comprendre "YS" et non "FA". Il me semble qu'il y a trop d'éléments indiquant que le début du 1er Age se situe bien avant l'Exil des Noldor pour que cette seule mention dans un texte de travail légitimise une remise en question du début du 1er Age. Mais je ne suis peut-être pas assez objective... (et j'espère aussi être assez claire et pas trop barbante )
Créatrice de la chaîne youtube Arda
(cf "site web" ci-dessous)
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