Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Des Ents corrompus ?
#11
eru iluvatar a écrit :les humains [...] à notre connaissance n'ont jamais été physiquement corrompus

Sisi, pour donner des Orcs (enfin, ça c'est la dernière hypothèse de Tolkien, cf. HoMe X, Myths Transformed Smile )

Pour en revenir aux Trolls, Tolkien a pas mal hésité sur leur origine (tout comme pour celle des Orcs) ; il semble toutefois que des Trolls aient existé à l'état naturel, avant que Sauron ne les corrompe :

Tolkien a écrit :Lorsqu'ils émergèrent, dans le lointain crépuscule des Jours Anciens, c'étaient des créatures obtuses et lourdaudes, qui n'avaient guère plus de capacité à s'exprimer que des bêtes brutes. Mais Sauron les eut bientôt asservis à ses desseins, et il leur apprit le peu qu'ils étaient aptes à apprendre, affûtant leur esprit par la pratique du mal.

Le Seigneur des Anneaux, Appendice F I, Langues et Peuples du Troisième Age, p.1226

D'autres races existaient bien : on peut citer les Olog-hai, "une race de Trolls demeurée jusqu'alors inconnue" :

Tolkien a écrit :Que ce fût Sauron qui en eût développé l'immonde race, nul n'en doutait, mais à partir de quelle souche, on l'ignorait. Selon certains, ce n'étaient pas des Trolls, mais des Orques géants ; pourtant les Olog-hai étaient, de corps et d'esprit, d'espèce tout autre que les plus grands individus de race orque - que d'ailleurs ils surpassaient et par la taille et par la force brute. C'étaient bel et bien des Trolls, mais animés d'un vouloir maléfique que leur avait insufflé leur Maître ; une race cruelle, robuste, agile, féroce et rusée, mais plus dure que pierre. Et à la différence des races plus anciennes, nourries aux Ages Crépusculaires, ils pouvaient affronter le Soleil ; du moins tant que Sauron les tint en son pouvoir.

Le Seigneur des Anneaux, Appendice F I, Langues et Peuples du Troisième Age, p.1227

Enfin, on peut citer ces deux passages de la lettre n°153 à Peter Hastings, où Tolkien détaille un peu (entre autres) l'origine des Trolls :

Tolkien a écrit :Treebeard does not say that the Dark Lord 'created' Trolls and Orcs. He says he 'made' them in counterfeit of certain creatures pre-existing. There is, to me, a wide gulf between the two statements, so wide that Treebeard's statement could (in my world) have possibly been true.

Tolkien a écrit :I am not sure about Trolls. I think they are mere 'counterfeits', and hence (though here I am of course only using elements of old barbarous mythmaking that had no 'aware' metaphysic) they return to mere stone images when not in the dark. But there are other sorts of Trolls beside these rather ridiculous, if brutal, Stone-trolls, for which other origins are suggested. Of course [...] when you make Trolls speak you are giving them a power, which in our world (probably) connotes the possession of a 'soul'.

Meneldur

PS : J'ajoute une autre citation, tirée de HoMe X :

Tolkien a écrit :It seems clearly implied in the Lord of the Rings that trolls existed in their own right, but were ‘tinkered’ with by Melkor.

(Il semble que le Seigneur des Anneaux sous-entende clairement que les trolls existaient par eux-mêmes, mais furent "bricolés" par Melkor.)

Morgoth's Ring, Myths Transformed, p. 409
The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
Répondre


Messages dans ce sujet
Des Ents corrompus ? - par Maeglin - 06.02.2005, 15:46
[Pas de titre] - par Anón - 06.02.2005, 16:53
[Pas de titre] - par Beleg Cúthalion - 06.02.2005, 17:08
[Pas de titre] - par Láþspell - 06.02.2005, 20:38
[Pas de titre] - par Kirinki - 06.02.2005, 22:09
[Pas de titre] - par Anón - 06.02.2005, 22:26
[Pas de titre] - par Belgarion - 07.02.2005, 20:35
[Pas de titre] - par Tom Bombadil - 07.02.2005, 20:48
[Pas de titre] - par eru iluvatar - 07.02.2005, 22:10
[Pas de titre] - par Meneldur - 07.02.2005, 23:29
[Pas de titre] - par _Balin - 08.02.2005, 10:26
[Pas de titre] - par nirnaethmusic - 08.02.2005, 11:04
[Pas de titre] - par Beleg Cúthalion - 08.02.2005, 11:05
[Pas de titre] - par _Balin - 08.02.2005, 16:59
[Pas de titre] - par Finrod Felagund - 23.02.2005, 00:38
[Pas de titre] - par Ecthelion76 - 06.03.2005, 12:57
[Pas de titre] - par _Balin - 08.03.2005, 10:49
[Pas de titre] - par Ecthelion76 - 08.03.2005, 17:15
[Pas de titre] - par _Balin - 16.03.2005, 15:03
[Pas de titre] - par hinilaurë - 16.03.2005, 15:32
[Pas de titre] - par Kirinki - 16.03.2005, 16:12
[Pas de titre] - par Aglarond - 16.03.2005, 16:22
[Pas de titre] - par _Balin - 16.03.2005, 16:34
[Pas de titre] - par Ecthelion76 - 16.03.2005, 16:56
[Pas de titre] - par Ithilion - 16.03.2005, 18:35
[Pas de titre] - par Sulimo - 16.03.2005, 19:05
[Pas de titre] - par Belgarion - 16.03.2005, 22:16
[Pas de titre] - par Elfindor - 16.03.2005, 22:27
[Pas de titre] - par aravanessë - 17.03.2005, 08:28
[Pas de titre] - par Rapace - 17.03.2005, 09:43
[Pas de titre] - par _Balin - 17.03.2005, 10:49
[Pas de titre] - par _Balin - 17.03.2005, 11:49
[Pas de titre] - par Ithilion - 17.03.2005, 13:19
[Pas de titre] - par Silvagol - 17.03.2005, 22:36
[Pas de titre] - par Belgarion - 18.03.2005, 00:04
[Pas de titre] - par Melian67 - 11.04.2005, 13:24
[Pas de titre] - par Sulimo - 11.04.2005, 13:47
[Pas de titre] - par _Balin - 10.06.2005, 15:56
[Pas de titre] - par _Balin - 15.06.2005, 09:45
[Pas de titre] - par Zelphalya - 15.06.2005, 11:31
[Pas de titre] - par _Balin - 15.06.2005, 14:09
[Pas de titre] - par Gil-galad - 15.06.2005, 14:50

Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  Les Ents-Femmes Galathil 50 58 035 13.07.2022, 21:13
Dernier message: Bergelmir
  Ents, os de la terre et Métamorphoses d'Ovide ? Hisweloke 19 9 590 31.01.2022, 11:36
Dernier message: Elendil
  Des Ents en Comté Thibault 38 49 347 19.06.2017, 01:30
Dernier message: Envinyatar
  Etude sur l'origine et l'Histoire des Ents. Aurélien BAUER 10 25 001 12.06.2017, 16:59
Dernier message: Envinyatar
  les Ents et la Mort Degolas Mortefeuille 7 11 590 21.07.2009, 11:36
Dernier message: Degolas Mortefeuille
Information Ents profane 8 10 966 13.02.2007, 19:55
Dernier message: profane
  Les femmes ents Tom Bombadil 15 18 402 18.12.2003, 11:51
Dernier message: Tar-Ciryatan

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 1 visiteur(s)