Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Iluvatar, un etre enigmatique...
#78
cernan a écrit :Pour Kehldarin - L'affaire des Anneaux est présente dans tous les mythes. Si Tolkien dit qu'il s'est inspiré de l'anneau des Nibelungen (ce qui est vrai), ceci rend plus probant encore le parallèle avec d'autres mythes, notamment avec ceux de la bible. Je pense que Tolkien a été très conscient de tout ça, et qu'il a réalisé une sorte de synthèse du tout (du moins sur l'essentiel) ou alors, au fur et à mesure de son travail, l s'est rendu compte qu'il se dirigeait inmanquablement vers cette synthèse. C4est vrai qu'il s'est surtout inspiré des légendes et traditions scandinaves (je n'ai pas dit le contraire), mais ce n'est que la façade la plus visible de l'iceberg. C'est mon avis. De plus, pas besoin d'être catho (bien au contraire d'ailleurs) pour être conscient que toutes les religions et traditions ont le même message. IL n'a pas biblisé son oeuvre, je suis bien d'accord.

Indépendament du fait que tout ce qui est dit aurait pu être dit en une fois (ici c'est un forum, pas un chat, mais je comprend bien que l'absence de l'option "éditer ses messages" est une gêne, j'ai à peu près le même problème), au moins le découpage permet des citations sans trop s'embêter Razz

Si tu penses que tous les mythes sont les mêmes on ne va pas aller plus loin, je pense le contraire. Les peuples sont différents, ils vivent des choses différentes parcequ'ils vivent dans des environnements différents, et ils ont des façons différentes de dire les choses, même s'il y a des similitudes à la base : s'appuyer sur l'anneau des Nibelungen ne revient pas à s'appuyer sur l'anneau de Salomon, je suis navré. La seule ressemblance entre les deux est qu'il y a un anneau. Si on suivait ton raisonnement l'anneau unique de Tolkien pourrait être inspiré des alliances lors d'un mariage, ce qui n'est peut-être pas faux, mais au moins très "novateur", comme idée.

Et pour son catholicisme, c'est justement ce qui lui a fait éviter les parallèles religieux, pour éviter de faire percevoir le Seigneur des Anneaux comme un livre "catholique". Donc qu'il s'inspire des traditions non religieuses, comme l'anneau des Nibelungen, c'est plausible (et avéré, en plus Smile), mais qu'il fasse des références à la tradition catholique ou juive c'est infiniment moins plausible. La littérature c'est un loisir, la religion ce n'est est pas un (pour lui, mais on va vers des sujets un peu brulants, là Wink ), il fait la part des choses.

Je vais chercher là où il dit ça, ce sera sans doute utile. Mais comme dit Nenya ça n'empêche pas que tes conclusions sur ce livre seront tout à fait les bienvenues Smile
Répondre


Messages dans ce sujet
Iluvatar, un etre enigmatique... - par Iluvatar - 27.04.2003, 15:48
[Pas de titre] - par Melkor - 28.04.2003, 10:43
[Pas de titre] - par Iluvatar - 28.04.2003, 11:02
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 28.04.2003, 11:28
[Pas de titre] - par Harakiwi - 29.04.2003, 13:22
[Pas de titre] - par Meneldur - 30.04.2003, 17:12
[Pas de titre] - par Melian - 01.05.2003, 11:21
[Pas de titre] - par Tyldor - 01.05.2003, 11:25
[Pas de titre] - par cernan - 06.05.2003, 10:01
[Pas de titre] - par Iluvatar - 06.05.2003, 10:48
[Pas de titre] - par cernan - 06.05.2003, 11:49
[Pas de titre] - par Iluvatar - 06.05.2003, 12:17
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 06.05.2003, 12:45
[Pas de titre] - par cernan - 06.05.2003, 18:09
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 06.05.2003, 20:37
[Pas de titre] - par Iluvatar - 07.05.2003, 00:16
[Pas de titre] - par Kehldarin - 07.05.2003, 11:26
[Pas de titre] - par Melian - 07.05.2003, 13:57
[Pas de titre] - par Iluvatar - 07.05.2003, 14:25
[Pas de titre] - par Lilith - 07.05.2003, 16:11
[Pas de titre] - par Kehldarin - 07.05.2003, 16:27
[Pas de titre] - par Láþspell - 07.05.2003, 17:52
[Pas de titre] - par cernan - 07.05.2003, 20:06
[Pas de titre] - par cernan - 07.05.2003, 20:16
[Pas de titre] - par cernan - 07.05.2003, 20:24
[Pas de titre] - par Melian - 07.05.2003, 21:04
[Pas de titre] - par cernan - 07.05.2003, 21:55
[Pas de titre] - par cernan - 07.05.2003, 21:59
[Pas de titre] - par cernan - 07.05.2003, 22:02
[Pas de titre] - par cernan - 07.05.2003, 22:08
Note de l'Admin du forum - par [-Nenya-] - 07.05.2003, 22:15
[Pas de titre] - par Iluvatar - 08.05.2003, 03:23
[Pas de titre] - par Melian - 08.05.2003, 14:13
[Pas de titre] - par Melian - 08.05.2003, 14:19
[Pas de titre] - par Iluvatar - 08.05.2003, 15:34
[Pas de titre] - par Morgoth - 08.05.2003, 19:44
[Pas de titre] - par Melian - 08.05.2003, 20:31
[Pas de titre] - par Kehldarin - 08.05.2003, 21:39
[Pas de titre] - par Iluvatar - 08.05.2003, 22:33
[Pas de titre] - par Belgarion - 08.05.2003, 23:17
[Pas de titre] - par Kehldarin - 08.05.2003, 23:55
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 09.05.2003, 00:07
[Pas de titre] - par Kehldarin - 09.05.2003, 00:15
[Pas de titre] - par Kehldarin - 09.05.2003, 00:20
[Pas de titre] - par Belgarion - 09.05.2003, 00:22
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 09.05.2003, 00:27
[Pas de titre] - par Iluvatar - 09.05.2003, 00:33
[Pas de titre] - par Kehldarin - 09.05.2003, 01:11
[Pas de titre] - par Belgarion - 09.05.2003, 01:19
[Pas de titre] - par Melkor - 09.05.2003, 11:55
[Pas de titre] - par Morgoth - 09.05.2003, 20:13
[Pas de titre] - par Belgarion - 09.05.2003, 23:29
[Pas de titre] - par Iluvatar - 10.05.2003, 01:50
[Pas de titre] - par Turb - 10.05.2003, 02:13
[Pas de titre] - par Iluvatar - 10.05.2003, 02:42
[Pas de titre] - par cernan - 10.05.2003, 07:08
[Pas de titre] - par cernan - 10.05.2003, 07:19
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 10.05.2003, 07:41
[Pas de titre] - par Melian - 10.05.2003, 07:49
[Pas de titre] - par cernan - 10.05.2003, 08:33
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 10.05.2003, 09:22
[Pas de titre] - par cernan - 10.05.2003, 10:12
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 10.05.2003, 10:41
[Pas de titre] - par Fëagond - 10.05.2003, 10:41
[Pas de titre] - par Kehldarin - 10.05.2003, 12:11
[Pas de titre] - par Fëagond - 10.05.2003, 13:16
[Pas de titre] - par Meneldur - 10.05.2003, 13:37
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 10.05.2003, 13:44
[Pas de titre] - par Iluvatar - 10.05.2003, 15:34
[Pas de titre] - par Kehldarin - 10.05.2003, 17:42
[Pas de titre] - par cernan - 11.05.2003, 07:34
[Pas de titre] - par cernan - 11.05.2003, 07:42
[Pas de titre] - par cernan - 11.05.2003, 07:47
[Pas de titre] - par cernan - 11.05.2003, 07:55
[Pas de titre] - par cernan - 11.05.2003, 08:06
[Pas de titre] - par Fëagond - 11.05.2003, 09:58
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 11.05.2003, 11:34
[Pas de titre] - par Kehldarin - 11.05.2003, 12:09
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 11.05.2003, 12:18
[Pas de titre] - par Kehldarin - 11.05.2003, 12:43
Ilúvatar hippie ? - par Iluvatar - 12.05.2003, 15:17
[Pas de titre] - par cernan - 12.05.2003, 19:25
[Pas de titre] - par Harakiwi - 15.05.2003, 10:13
[Pas de titre] - par Melian - 15.05.2003, 10:34
[Pas de titre] - par Harakiwi - 15.05.2003, 10:49
[Pas de titre] - par Iluvatar - 15.05.2003, 11:14
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 15.05.2003, 11:24
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 17.05.2003, 01:27
[Pas de titre] - par cernan - 17.05.2003, 07:45
[Pas de titre] - par cernan - 17.05.2003, 08:03
[Pas de titre] - par Melian - 17.05.2003, 10:18
[Pas de titre] - par Iluvatar - 19.05.2003, 12:00
[Pas de titre] - par Turb - 19.05.2003, 19:24
[Pas de titre] - par Melian - 19.05.2003, 20:47
[Pas de titre] - par cernan - 20.05.2003, 00:18
[Pas de titre] - par cernan - 20.05.2003, 00:24
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 20.05.2003, 07:03
[Pas de titre] - par Melian - 20.05.2003, 08:14
[Pas de titre] - par Iluvatar - 20.05.2003, 10:22
[Pas de titre] - par Iluvatar - 20.05.2003, 10:28
[Pas de titre] - par Kehldarin - 20.05.2003, 13:24
[Pas de titre] - par cernan - 21.05.2003, 06:30
[Pas de titre] - par Kehldarin - 21.05.2003, 10:25
[Pas de titre] - par Iluvatar - 21.05.2003, 11:33
[Pas de titre] - par cernan - 23.05.2003, 06:18
[Pas de titre] - par Kehldarin - 23.05.2003, 10:00
[Pas de titre] - par [-Nenya-] - 23.05.2003, 10:56
[Pas de titre] - par Lempëa Fëawintil - 23.05.2003, 19:06
[Pas de titre] - par Iluvatar - 24.05.2003, 23:14
[Pas de titre] - par Melian - 26.05.2003, 20:47
[Pas de titre] - par Lilith - 27.05.2003, 17:08
[Pas de titre] - par Turb - 27.05.2003, 17:48
[Pas de titre] - par Lempëa Fëawintil - 28.05.2003, 11:46
[Pas de titre] - par Harakiwi - 28.05.2003, 12:34
[Pas de titre] - par Turb - 28.05.2003, 14:31
[Pas de titre] - par Harakiwi - 28.05.2003, 17:40
[Pas de titre] - par Iluvatar - 30.05.2003, 12:07
[Pas de titre] - par Lempëa Fëawintil - 13.06.2003, 11:39
[Pas de titre] - par Harakiwi - 16.06.2003, 11:08
[Pas de titre] - par Meneldur - 16.06.2003, 13:22

Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  Ilúvatar dans le SdA Tinakë 10 6 671 25.11.2022, 21:39
Dernier message: aravanessë
  Pourquoi Sauron ne se doute pas que l'anneau va être détruit ? crani 21 23 180 25.10.2019, 17:06
Dernier message: Mairon
  L'apparence d'Iluvatar Cuthalion-64 9 13 726 24.08.2014, 00:04
Dernier message: Zelphalya
  Eru Ilúvatar Ingieris 29 40 359 08.10.2013, 19:21
Dernier message: Thorin II Ecu-de-Chêne
  Bombadil pourrait-il être un sixième Istar? Gandalf le Blanc 531 638 397 21.04.2009, 15:29
Dernier message: Lomelinde
  Les Enfants d'Ilúvatar aravanessë 43 58 041 16.01.2005, 15:43
Dernier message: Meneldur
  Phrase énigmatique face au Balrog??? Silmaril 9 26 743 03.09.2003, 21:37
Dernier message: Elessar

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 10 visiteur(s)