07.02.2005, 22:10
Parmi tous les ainur:
-Seuls les valar peuvent créer des etres vivants, mais encore avec l'approbation d'Iluvatar. Ce fut le cas de la création des olvar, kelvar et ents par Yavanna, et des nains par Aüle.
-Melkor, dès le départ, a définitivement perdu la capacité à créer un quelconque être vivant, il ne peut que corrompre des êtres vivants déja existants.
-Bien que ce ne soit pas explicitement dit, il n'est mentionné nulle part que des maiar puissent créer des êtres vivants, ils ne pourraient donc hypothétiquement que utiliser et sélectionner des êtres créés par Iluvatar ou les valar, ou corrompus par melkor.
Sources: Silmarillion
Ainsi Melkor ne peut créer d'êtres vivants, il ne peut que corrompre des êtres vivants "naturels", déja existants, car créés par Iluvatar (elfes, humains) ou les valar (olvar, kelvar, ents, nains).
Concernant les trolls, il est dit qu'ils ont été créés par moquerie aux ents de Yavanna. Il est vrai que ça ne dit pas explicitement que ce sont des ents corrompus, mais c'est l'explication la plus logique:
-Sachant que Melkor ne peut créer d'êtres vivants mais seulement en corrompre, les trolls n'ont pas été créés de rien, ils proviennent d'une espèce naturelle qui fut corrompue.
-Quant au choix de cette espèce, il parait plus qu'évident: les trolls ayant été créés par moquerie aux ents de Yavanna, ils ne peuvent provenir que d'ents corrompus. Pourquoi proviendraient ils d'une espèce autre que celle visée par cette "moquerie" ? sachant que:
-Les trolls, bien que stupides et idiots, sont tout de même doués de pensée et parole, ils sont donc une espèce "intelligente", ou "pensante" (ils ne sont pas capables d'obtenir un prix nobel de physique quantique, mais ils peuvent au moins concevoir et prononcer des idées), il y a donc plus de probabilité qu'ils proviennent d'une espèce pensante que d'une espèce non pensante qui aurait acquis la pensée (par opposition à ce dernier cas, dont le meilleur exemple est celui des dragons pensants qui proviennent de serpents non pensants).
-Les trolls possèdent un physique humanoide, bien qu'ils soient laids et déformés, leur physionomie est pro-humaine (station debout, 2 mains, 2 pieds...), tout comme les humains, elfes, nains, ents, orcs, donc ils doivent provenir d'une espèce également humanoide.
Donc les trolls doivent provenir d'une espèce humanoide pensante, plutot que d'animaux non pensants, qui fut corrompue. Les espèces partageant ces caractéristiques sont les humains, elfes, nains et ents. les elfes furent déja corrompus en orcs, les humains et nains à notre connaissance n'ont jamais été physiquement corrompus, il ne reste donc que les ents, hypothèse appuyée par le dire que les trolls furent créés par moquerie aux ents de Yavanna.
Quant aux diverses variétés de trolls (de pierre, des montagnes, des cavernes, des neiges, olog hai), ils ne doivent pas être des espèces différentes puisqu'ils sont tous des trolls, leurs caractéristiques générales sont les mêmes, ils doivent donc avoir la même origine, des trolls originels provenant d'ents corrompus, qui:
-se sont spécialisés et adaptés à leur milieu (trolls de pierre, des montagnes, des cavernes, des neiges)
-ou qui furent intentionnellement sélectionnés par quelqu'un (sauron par exemple) parmi l'ensemble des trolls pour certaines de leurs caractéristiques (les olog hai)
Et le même raisonnement peut être fait pour les orcs par rapport aux elfes.
-Seuls les valar peuvent créer des etres vivants, mais encore avec l'approbation d'Iluvatar. Ce fut le cas de la création des olvar, kelvar et ents par Yavanna, et des nains par Aüle.
-Melkor, dès le départ, a définitivement perdu la capacité à créer un quelconque être vivant, il ne peut que corrompre des êtres vivants déja existants.
-Bien que ce ne soit pas explicitement dit, il n'est mentionné nulle part que des maiar puissent créer des êtres vivants, ils ne pourraient donc hypothétiquement que utiliser et sélectionner des êtres créés par Iluvatar ou les valar, ou corrompus par melkor.
Sources: Silmarillion
Ainsi Melkor ne peut créer d'êtres vivants, il ne peut que corrompre des êtres vivants "naturels", déja existants, car créés par Iluvatar (elfes, humains) ou les valar (olvar, kelvar, ents, nains).
Concernant les trolls, il est dit qu'ils ont été créés par moquerie aux ents de Yavanna. Il est vrai que ça ne dit pas explicitement que ce sont des ents corrompus, mais c'est l'explication la plus logique:
-Sachant que Melkor ne peut créer d'êtres vivants mais seulement en corrompre, les trolls n'ont pas été créés de rien, ils proviennent d'une espèce naturelle qui fut corrompue.
-Quant au choix de cette espèce, il parait plus qu'évident: les trolls ayant été créés par moquerie aux ents de Yavanna, ils ne peuvent provenir que d'ents corrompus. Pourquoi proviendraient ils d'une espèce autre que celle visée par cette "moquerie" ? sachant que:
-Les trolls, bien que stupides et idiots, sont tout de même doués de pensée et parole, ils sont donc une espèce "intelligente", ou "pensante" (ils ne sont pas capables d'obtenir un prix nobel de physique quantique, mais ils peuvent au moins concevoir et prononcer des idées), il y a donc plus de probabilité qu'ils proviennent d'une espèce pensante que d'une espèce non pensante qui aurait acquis la pensée (par opposition à ce dernier cas, dont le meilleur exemple est celui des dragons pensants qui proviennent de serpents non pensants).
-Les trolls possèdent un physique humanoide, bien qu'ils soient laids et déformés, leur physionomie est pro-humaine (station debout, 2 mains, 2 pieds...), tout comme les humains, elfes, nains, ents, orcs, donc ils doivent provenir d'une espèce également humanoide.
Donc les trolls doivent provenir d'une espèce humanoide pensante, plutot que d'animaux non pensants, qui fut corrompue. Les espèces partageant ces caractéristiques sont les humains, elfes, nains et ents. les elfes furent déja corrompus en orcs, les humains et nains à notre connaissance n'ont jamais été physiquement corrompus, il ne reste donc que les ents, hypothèse appuyée par le dire que les trolls furent créés par moquerie aux ents de Yavanna.
Quant aux diverses variétés de trolls (de pierre, des montagnes, des cavernes, des neiges, olog hai), ils ne doivent pas être des espèces différentes puisqu'ils sont tous des trolls, leurs caractéristiques générales sont les mêmes, ils doivent donc avoir la même origine, des trolls originels provenant d'ents corrompus, qui:
-se sont spécialisés et adaptés à leur milieu (trolls de pierre, des montagnes, des cavernes, des neiges)
-ou qui furent intentionnellement sélectionnés par quelqu'un (sauron par exemple) parmi l'ensemble des trolls pour certaines de leurs caractéristiques (les olog hai)
Et le même raisonnement peut être fait pour les orcs par rapport aux elfes.
