Synthèse chronologique d'articles

[Zelphalya]

Voici un petit sondage pour savoir si vous trouvez intéressant d'ajouter à certains articles, des synthèses chronologiques.

Par exemple, sur l'article Túrin, en plus de l'article, on pourrait lire en dessous le récapitulatif suivant :

464 (printemps) : Naissance de Túrin fils de Húrin et de Morwen.
472 : Capture de Húrin par Morgoth qui le maudit.
472 : Turin est envoyé par Morwen à Doriath.
473 : Túrin atteint Doriath, Thingol le prend pour fils, Melian le fait surveiller par Nellas.
484 : Túrin s'accroche avec Saeros puis le tue et s'enfuit de Doriath.
484 : Túrin rejoint les Gaurwaith et prend le nom de Neithan.
486 : Túrin et sa bande rencontre Mîm, qui les conduit à Amon Rûdh.
487 : Beleg retrouve Túrin.
? : Mîm est capturé par les Orques, qui attaquent la bande de Túrin et capturent Túrin.
? : Beleg et Gwindor cherchent à délivrer Túrin, qui tue Beleg le prenant pour un ennemi.
490 : Gwindor conduit Túrin à Nargothrond.
490 : Túrin devient capitaine de Nargothrond, il est surnommé Mormegil et Finduilas tombe amoureuse de lui.
495 (printemps) : Gelmir et Arminas apportent un avertissement d'Ulmo à Nargothrond, mais Túrin le rejette.
495 : Les Orques et Glaurung attaquent Nargothrond, dont les armées sont vaincues durant la bataille de Tumhalad. Glaurung ensorcèle et immobilise Túrin pendant que les captifs, dont Finduilas, sont emmenés vers Angband. Túrin, trompé par Glaurung, part à la recherche de sa mère et sa sœur vers Dor-Lómin.
496 (hiver) : Après avoir tué l'Oriental Brodda, Túrin quitte Dor-Lómin quand il apprend que Morwen et Nienor sont à Doriath. Il se lance à la recherche de Finduilas.
496 : Morwen et Nienor, escortées de Mablung, quittent Doriath à la recherche de Túrin, mais Glaurung les disperse et ensorcèle Nienor, la rendant amnésique.
496 : Après avoir appris la mort de Finduilas, Túrin s'installe à Brethil et décide de se faire appeler Turambar.
496 : Túrin recueille Nienor amnésique et ne la reconnaissant pas, il la nomme Níniel.
497 : Túrin demande la main de Níniel que Níniel refuse sur les conseils de Brandir.
498 (printemps) : Túrin redemande la main de Níniel et l'épouse.
499 : Níniel tombe enceinte.
499 : Túrin tue Glaurung, Níniel comprend alors que Túrin est son frère puis se suicide. Túrin apprend ensuite que Níniel est sa sœur et se suicide à son tour.

Celui-ci a été réalisé grâce à l'article et à l'outil de chronologie : https://www.tolkiendil.com/doku.php?id=e...hronologie
Il reste deux dates à trouver

Voilà, vos avis, remarques et suggestions sont les bienvenues.

[Meneldur]

Les deux dates manquantes semblent correspondre à l'année 489 (mais les Annales Grises sont assez floues en ce qui concerne l'épisode de Bar-en-Danwedh).

Je reste peu convaincu. Certes, ça peut être intéressant, mais sur un article déjà long comme l'est Túrin, j'ai l'impression que ça rend la page démesurément longue.

[Anglin]

je trouverais ces dates, il me semble dans mon propre travail sur le Heaume dragon avoir quelques trucs en plus

[Ereinion Gil-galad]

C'est avec grand plaisir que je participerai à cette entreprise, si elle est confirmée. Je ne pourrai cependant pas y participer avant la fin du mois, examens obligent

[divitiac]

Je trouve l'idée bonne, mais je ne pourrai guère aider à la mise en place... (par manque chronique de temps principalement).
En revanche, ce que signale meneldur (l'allongement de la page) n'est pas faux : il serait peut-être possible de faire les chronologies chacune sur une page à part, pages accessibles par un lien au début de chaque article ? [je en sais pas si je suis clair] Après, je ne sais pas si la multiplication conséquente des pages alourdirait par trop le site pour l'hébergement...

Divitiac

[Zelphalya]

J'en ai parlé avec Gandalf, une solution qui pourrait être envisageable c'est de cliquer sur un lien qui affiche ou cache cette chronologie (comme on peut faire sur la table des matières qu'on a en haut à droite lorsqu'il y a plusieurs sous-titres). Mais ça serait pas pour tout de suite.

[Huan]

Je trouve l'idée intéressante, d'abord car ce sont des infos qui peuvent nous manquer, ensuite parce que ces chronologies permettent de situer plus facilement les différentes histoires entre elles.

[Belgarion]

Pour puisque ça serait un plus aux fiches uniquement en côté rédactif. Certains ont besoin d'une forme condensée (comme un tableau) pour mieux apréhender les notions.

[Zelphalya]

Le système est mis en place sur l'article de Túrin https://www.tolkiendil.com/doku.php?id=e...ador:turin

J'attends vos avis

Pour les volontaires, choisissez un personnage ou une bataille ou quelque chose qui peut se synthétiser sous cette forme et prévenez simplement ici pour dire que vous travailler dessus pour que vous ne soyez pas deux.

Je cherche toujours les deux dates manquantes sur la synthèse de Túrin si quelqu'un sait

Merci à tous !

[Elendil]

Cela me paraît une excellente initiative. J'y participerai dès que j'aurais le temps et que j'aurais récupéré mes bouquins (lesquels sont pour l'instant à 6000 km de distance, environ).

[Dior]

Tes dates manquantes : il s'agit plus que très probablement de 490, mais ce n'est pas attesté clairement.

Le système : j'aime bien, il peut bien complèter les articles qui, surtout ceux du 1A (et avant), sont souvent avares en dates
Un bémol cependant : les lignes multiples pour une même année (par exemple 496). Pourquoi ne pas regrouper ?

[Zelphalya]

J'avais essayé de distinguer les évènements qui sont séparés par une "longue" période pour symboliser qu'ils ne se passent pas simultanément ou presque, par contre s'ils se suivent je les ai laissé, mais j'ai peut-être fait quelques erreurs à ce niveau, je n'ai pas été très rigoureuse :/

[Dior]

Pas de blème, je n'avais pas compris le but de ces entrées multiples pour une année

[Zelphalya]

Thorin II, Balin et Dain II sont en cours (flemme de vérifier les accents )

[Druss]

Je suis tombé sur ce fuseau par hasard. Je remonte, afin de dire que je trouve l'idée très bonne, ça permet d'avoir la chronologie d'un personnage sans avoir à aller chercher dans la chronologie générale qui n'est pas toujours précise et présent l'ensemble des évènements.
Malheureusement, j'ai l'impression qu'elle a été mise de côté. Manque de temps ou simplement passage à la trappe?

[Meneldur]

Manque de temps et, de mon côté, un certain désintérêt pour la chose ; mais sens-toi libre de t'y consacrer.

[Arwen]

une très bonne idée et j'aimerai participer

mais je ne sais pas si mes lectures pas détaillées peuvent faire l'affaire donc si quelqu'un a un sujet plus ou moins "facile" je suis prête à faire sa chronologie

[Elendil]

Comme sujet "facile", on a tous les personnages mortels de la Guerre de l'Anneau, pour lesquelles une chronologie détaillée est disponible dans l'Appendice B : Bilbo, Frodo, Sam, Merry, Pippin, Aragorn, Boromir, Faramir, Denethor, Éomer, Éowyn, Théoden.

Et ça représente déjà pas mal de travail...

[Arwen]

ok je vais voir ces personnages

Mais (encore un...) je n'ai jamais créé un article dans l'encyclo et j'ai peur de la gâcher j'ai besoin d'une petite aide au niveau technique

[pas31]

L’idée est très intéressante mais je n’ai pas assez de temps pour vous aider à la réaliser et encore moins les connaissances des textes de Tolkien pour ce faire. Désolé !!

[Arwen]

J'ai commencé par Aragorn, mais comme je ne sais pas poster dans l'encyclo et que je ne suis pas très sure de mon travail, je le poste premièrement ici :

Aragorn II

Sauf indication contraire, toutes les dates sont du Tiers Age.

2931 : Naissance d’Aragorn II le 1er Mars
2933 : Aragorn II est amené à Imladris par sa mère Gilraen. Elrond lui donne le nom « Estel »
2951 :
- Elrond révèle a Estel son nom véritable et son ascendance.
- Aragorn rencontre Arwen dans les bois d’Imladris.
- Aragorn s’en va en Pays Sauvage
2956 : Aragorn rencontre Gandalf et se lie d’amitié avec lui.
2957-2980 : Aragorn continue ses voyages, il prend le nom de Thorongil et sert Thengel de Rohan et Ecthelion II du Gondor.
2980 :
- Aragorn pénètre dans la Lòrien ou il rencontre Arwen Undomiel.
- Aragorn remet à Arwen l’Anneau de Barahir et sur la colline de Cerin Amroth, ils se promirent l’un à l’autre.
3001 : Gandalf fait appel à Aragorn pour l’aider dans la capture de Gollum.
3009 : Aragorn et Gandalf reprennent leurs efforts pour capturer Gollum.
3017 : Aragorn prend Gollum dans les Marais des Morts et il l’amene à Thranduil dans la Forêt Noire.
3018 :
- 29 Septembre : Aragorn rencontre Frondon à Bree, le soir.
- 25 Octobre : Le conseil d’Elrond ; Aragorn devient membre de la Compagnie de l’Anneau.
3019 :
• Février :
- 26 : le soir, Aragorn poursuit les orques pour sauver Merry et Pippin.
- 27 : Au lever du soleil, Aragorn atteint les falaises d’Occident.
- 30 : Rencontre d’Aragorn et d’Eomer de Rohan.

• Mars :
- 1 : Aragorn rencontre Gandalf le Blanc et ils vont ensemble à Edoras.
- 3 : Bataille de Fort-le-Cor.
- 5 : Avec Théoden Roi de Rohan, Aragorn atteint Isengard et rencontre Merry et Pippin.
- 6 : Au petit matin, Aragorn est rejoint par les Dunedains du nord et il se met en route plus tard.
- 7 : Aragorn arrive à Dunharrow à la tombée de la nuit.
- 8 : Aragorn foule les Chemins des Morts à l’aube et il atteint Erech à la nuit.
- 9 : Aragorn part d’Erech et atteint Calembel.
- 10 : Aragorn franchit le Ringlo.
- 11 : Aragorn atteint Linhir et passe dans la Lebennin.
- 12 : Il chasse l’Ennemi de Pelargir.
- 13 : Il parvint à Pelargir et devient maître de la flotte.
- 15 : Il étendit l’Etendard d’Arwen.
- 16 : le Conseil des Capitaines.
- 18 : Sortie de l’Armée d’Occident de Minas Tirith.
- 23 : Arrivée de l’Armée à Ithilien. Aragorn envoie ceux qui n’ont pas le cœur vaillant.
- 25 : L’Armée est encerclée. Fin de Sauron.
• Mai :
- 1 : Aragorn devient Roi du Royaume Réunifié et prend le nom d’Elessar.
• Juin :
- 25 : Aragorn trouve le baliveau de l’Arbre Blanc.
• Mitan de l’Année : Le roi Elessar épouse Arwen Undomiel.

Le 1 Mars 120 Q.A. : Mort du Roi Elessar.

c'est ça,
A vos remarques

ps : je ne sais pas s'il faut y ajouter les dates se rapportant à la Compagnie de l'Anneau. J'ai mis quelques dates. Si quelqu'un croit qu'il faut ajouter ou supprimer une date n'hesitez pas à me contacter.

[Arwen]

personne n'a quelque chose à dire ?

[Ikis]

personne n'a quelque chose à dire ?

Patience...pour pouvoir faire un commentaire éclairé, il faut d'abord analyser ton travail avec un minimum (pour ne pas dire un maximum ) de rigueur...et ça prend du temps!

[Arwen]

ok je vais patienter

mais c'est dur d'attendre

[Arwen]

eh bien, cette analyse n'est pas finie encore?

Je crois que je vais reprendre ce sujet et travailler dessus, est-ce qu'il y a eu des changements dans la forme des syntheses? ce sera un lien qui se "deroule" comme la table des matieres? et est-ce qu'il y a des personnages/lieux principaux qu'il faut commencer avec? (je pensais a Beren et Luthien, avec la sortie de la traduction francaise bientot)

Cependant, mon seul probleme est que mes livres de Tolkien sont en anglais (donc j'aurai besoin d'aide dans la traduction francaise des noms), et sont chez mes parents (donc je peux les consulter les week ends) mais je peux utiliser l'encyclo pour commencer les brouillons

[Isabelle Morgil]

Avec une relecture rapide, une petite bizarrerie : Aragorn rencontre deux fois Arwen, à Imladris puis en Lorien. On a l'impression d'une incohérence. Peut-on dire qu'il la rencontre, pour la première fois, puis qu'il la retrouve, pour la seconde fois ?

[Lennie]

Arwen tu vas trop vite :p
Je regarde tout ça cet aprèm et je te tiens au courant de ce qui a été fait et ce qui reste à faire

[Arwen]

Lennie, si j'ai pas fait ca aujourd'hui, ca passera et probablement j'oublierai ou bien je n'aurai plus le temps et ne reviendrai pas au sujet

merci, j'attends ton message