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Quel devenir pour les Iles Enchantées ?
#1
Selon vous (ou des textes, mais je n'ai pas trouvé grand chose), que deviennent les Iles Enchantées à la fin du 1er Age et pendant le 2ème Age, puis à la Chute de Numenor ?

Rappel : ce sont des iles placées par les Valar suite à la Fuite des Noldor lors de la Dissimulation de Valinor afin d'empêcher la venue de quiconque en Valinor et en Tol Eressëa, car elles poussent à la lassitude et endorment quiconque y pose le pied "jusqu'au Changement du Monde". 


Citation :
Silmarillion fin ch 11 / Home 10 Annales d'Aman §181 : 
And in that time also, which songs call Nurtalë Valinóreva, the Hiding of Valinor, the Enchanted Isles were set, and all the seas about them were filled with shadows and bewilderment. And these isles were strung as a net in the Shadowy Seas from the north to the south, before Tol Eressëa, the Lonely Isle, is reached by one sailing west. Hardly might any vessel pass between them, for in the dangerous sounds the waves sighed for ever upon dark rocks shrouded in mist. And in the twilight a great weariness came upon mariners and a loathing of the sea; but all that ever set foot upon the islands were there entrapped, and slept until the Change of the World. Thus it was that as Mandos foretold to them in Araman the Blessed Realm was shut against the Noldor; and of the many messengers that in after days sailed into the West none came ever to Valinor - save one only: the mightiest mariner of song.


Potentiellement, c'est là que ce serait échoué Tuor et Idril, ainsi que les marins partis à la demande de Turgon pour implorer le pardon des Valar. Et si le Vingilot a pu passé, c'est possiblement grâce au Silmaril.


Citation :
Silmarillion ch 24 : 
And the wise have said that it was by reason of the power of that holy jewel that [Eärendil & Elwing] came in time to waters that no vessels save those of the Teleri had known; and they came to the Enchanted Isles and escaped their enchantment; and they came into the Shadowy Seas and passed their shadows.



Or, à la fin du 1er Age-début du 2ème Age, les Noldor sont de nouveau invités à venir dans ces contrées bénies, Numenor est placée dans l'océan, plus près de Valinor que de la TdM et en vu de Tol Eressëa (depuis le haut du Meneltarma), les Numenoréens peuvent naviguer vers l'ouest jusqu'à ne plus voir leurs côtes et comme ils veulent dans les autres directions, et les Elfes n'ont aucune restriction.
Pour autant, on n'entend plus parler d'îles traitresses qu'il faut éviter sous peine de se faire endormir

Arrow En général, il me semble que lorsque Tolkien parle du "Changement du Monde", il fait référence à sa "mise en globe" (donc à la Chute de Numenor), mais là, on pourrait plus croire que c'est lorsque le monde subit les dommage de la Guerre de la Colère à la fin du 1er Age, auquel cas, elles seraient devenues des îles "normales" par la suite ?

Dans le même texte dont est extraite la 1ère citation (les Annales d'Aman, également utilisé dans le Silmarillion), le § 177 fait également référence au "Changement du Monde" :

Citation :$177 Therefore by the coming and going of Anar the Valar reckoned the days thereafter until the Change of the World


A ce stade, 
- soit on reste sur l'idée que le "Changement du Monde" c'est la mise en globe car à partir de ce moment, les Valar en ont plus grand chose à fout' du décompte des jours, mais alors il est relativement étonnant de ne voir aucune mention des effets des Iles Enchantées sur les navigations numénoréennes, 
- soit on considère que comme le 1er Age s'achève a peu près au moment où les côtes de l'ouest de la TdM sont redessinées, et que donc, les Valar recommence un nouveau décompte
- soit on estime qu'à 4 paragraphes d'écart la même expression n'indique pas le même événement (ce dont je doute fortement)
- soit... une autre idée ?



De même, à la Chute de Numenor, le rift s'ouvre entre Tol Eressëa et Numenor (plus près de Numenor) ; tout ou partie des Iles Enchantées y survivent-elles ?
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#2
Puisque Ar-Pharazôn n'a aucune difficulté à atteindre Tol Eressä, je pense que les îles n'existaient plus dès avant la Submersion de Numenor, et j'imagine qu'il en a été ainsi pendant tout le Second Âge, ou bien les Elfes auraient eu du mal à se rendre à Numenor.
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#3
On peut avancer une explication un peu plus complexe : le Changement du Monde peut fort bien faire référence à la mise en globe, mais les îles avoir été ôtées comme obstacles à la route à la fin du Premier Âge. Le fait que ces îles ne fonctionnaient plus comme pièges ne signifie pas qu'elle n'existaient plus « quelque part » et qu'elle ne pouvaient pas contenir prisonniers les Ñoldor précédemment capturés. Ceux-ci auraient été relâchés (ou auraient été noyés, l'histoire ne le précise pas) lors de la Submersion.

Maintenant, pour Tuor, il semble assez clair que Tolkien n'est jamais revenu sur l'idée que lui aussi réussit à atteindre les Terres Immortelles, mais n'osa pas poser les pieds en Aman, en tout cas pas avant qu'Eärendil ne le fasse ; cf. SMe, p. 181–182, 186 n. 3.
Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
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#4
Dans l'Akallabêth §18 :
Citation : 'The Doom of the World,' they said, 'One alone can change who made it. And were you so to voyage that escaping all deceits and snares you came indeed to Aman, the Blessed Realm, little would it profit you.

Ce passage laisse entendre qu'il y a bien qq chose de "piégeant" entre Numenor et Tol Eressëa / Aman. Mais cela n'explique pas explicitement comment les Elfes font pour venir régulièrement sur Numenor...

On pourrait supposer que c'est parce qu'ils sont conduits par les Teleri (dont la compétence n'est plus à démontrer et qui, ont pu trouver avec le temps, un chemin sûr), voire, éventuellement, sur des navires bénis d'Ossë ou Uinen ? Quant au voyage d'Ar-Pharazôn, la volonté et la morgue des Numenoréens étaient peut-être suffisantes pour percer la lassitude de la région ?

Reste que cette mer est décrite comme "ombreuse" ; Or, les Numenoréens pouvaient apercevoir (quand le temps était clair et avec le soleil dans le dos) les tours blanches d'Avallonë... la brume n'aurait-elle pas empêcher ces visions ?
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