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[Commentaires] J.R.R. Tolkien — Ósanwe-kenta
Auteur Message
Elendil Hors ligne
Ciryatan
*******

Messages : 12 628
Inscription : May 2007
Message : #1
[Commentaires] J.R.R. Tolkien — Ósanwe-kenta
Nous vous invitons à commenter sur ce fuseau les textes de J.R.R. Tolkien en rapport avec l'Ósanwe-kenta :

- Ósanwe-kenta, « Enquête sur la communication de la pensée »

- « Notes étymologiques sur l'“Ósanwe-kenta” »

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
30.01.2011 01:08
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Degolas Mortefeuille Hors ligne
Vanya
****

Messages : 569
Inscription : Jan 2008
Message : #2
RE: [Commentaires] J.R.R. Tolkien — Ósanwe-kenta
Citation :Il découvrit que l’approche ouverte d’un sáma de pouvoir et de grande force de volonté était ressentie par un sáma moindre comme une pression immense accompagnée de peur. Dominer par le poids du pouvoir et de la peur était son délice, mais dans ce cas il ne les trouva d’aucune aide : la peur fermait la porte plus vite. Par conséquent, il essaya la tromperie et la furtivité.

Après que Pippin fut interrogé par Sauron á travers le palantir, Gandalf expliqua que si Sauron avait disposé de plus de temps ou s´il s´était montré plus pressé, il aurait percé les secrets du jeune hobbit. Et, pourtant il semble bien que cette prise de contacte fût quelque peu violente. Comment Sauron aurait pu tromper et amadouer le hobbit, après l´avoir autant effrayer ?

Citation :Ceux qui écoutaient et ne fermaient pas la porte étaient déjà trop souvent enclins à son amitié ; certains (selon leur mesure) étaient déjà lancés sur des voies semblables à la sienne, et écoutaient parce qu’ils espéraient apprendre et recevoir de lui des choses qui faciliteraient leurs propres desseins.

Pourquoi Gandalf a-t-il eu si peur ? Tolkien ne décrit pas Pippin comme une personne enclinne á une quelconque vilenie. Mais je ne suis pas ensuite certain qu´on puisse mettre au même niveau des maiar et un jeune Touque.
(Ce message a été modifié le : 07.02.2011 02:01 par Degolas Mortefeuille.)
07.02.2011 01:44
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Elendil Hors ligne
Ciryatan
*******

Messages : 12 628
Inscription : May 2007
Message : #3
RE: [Commentaires] J.R.R. Tolkien — Ósanwe-kenta
Je pense que la réponse est un peu plus bas :

Tolkien a écrit :Et leur langage, bien qu’il provienne de leur âme ou de leur esprit, opère à travers et avec leur corps : il ne s’agit pas du sáma ni de sa sanwe, mais il est en mesure d’exprimer la sanwe à sa manière et selon sa capacité. Sur le corps et sur son habitant, en conséquence, telle pression et telle peur peuvent être exercées pour que la personne incarnée soit forcée à parler.

On note d'ailleurs qu'il s'agit plutôt d'un interrogatoire (muet) mené par Sauron qu'une simple transmission de pensée (voir le mode de fonctionnement des palantíri décrit dans les CLI). Sauron ne semble pas lire directement l'esprit de Pippin mais le forcer à répondre en le terrorisant.

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
07.02.2011 05:56
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vincent Hors ligne
Noldo
***

Messages : 345
Inscription : Nov 2003
Message : #4
RE: [Commentaires] J.R.R. Tolkien — Ósanwe-kenta
Bravo pour ces mises en ligne! Je viens de faire un petit écho en "une" de Pourtolkien
amicalement
vincent
18.02.2011 00:19
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