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27.05.2009, 08:22
(Modification du message : 27.05.2009, 08:44 par Tilkalin.)
Après la récente publication de The Legend of Sigurd & Gudrún, un nouveau livre de Tolkien devrait être publié d'ici la fin de l'été 2009 (en juillet ou plus vraisemblablement en août) : The Book of Jonah.
Il s'agit de la traduction du Livre de Jonas réalisée par Tolkien en 1966 dans le cadre de la publication de la version anglaise de la Bible de Jérusalem (cf. Lettres, 294, p. 527).
Plus d'informations sur ce nouvel ouvrage, qui devrait inclure des écrits inédits de Tolkien, sur Lingwë, le blog de Jason Fisher, et sur le site J.R.R. Tolkien Collector's Guide.
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Intéressant.
Mais j'admets que ce n'est pas la publication que j'attends avec le plus d'impatience.
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C'est une bonne nouvelle. Cependant n'ayant jamais lu la Bible, cette traduction concerne quelle partie de celle-ci? Ancien Testament ou Nouveau? Que peut-on y trouver?
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Maaaais, y'a plein d'autres trucs vachement plus vitaux à publier avant !!! 
Même en mettant de côté ma mécréantise, je m'étonne de ce choix des éditeurs : ça va vraiment se vendre ? Je veux dire, les anglais ont déjà une Bible traduite, en quoi ce passage traduit par Tolkien intéresserait mieux les chrétiens ? (faudrait déjà qu'ils connaissent Tolkien et qu'en plus ils soient particulièrement intéressés par lui, et par le livre de Jonas, et anglophones, ce qui réduit pas mal le public potentiel, non ?).
Alors qu'il y a plein de brouillons qui dorment à Marquette ! * veut l'histoire d'Arthur par Tolkien *
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(27.05.2009, 09:53)Laegalad a écrit : Alors qu'il y a plein de brouillons qui dorment à Marquette ! * veut l'histoire d'Arthur par Tolkien *
Rappelle-toi ce que l'on a entendu à la sortie de Sigurd... A mon avis, on ne va pas attendre trop longtemps pour ça 
En ce qui concerne le livre de Jonah, ça ne m'intéresse que très moyennement finalement.
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27.05.2009, 12:34
(Modification du message : 27.05.2009, 14:14 par Tilkalin.)
Ne serait-ce que pour les notes de Tolkien sur la traduction de ce livre fondamental de la tradition vétéro-testamentaire, je pense que cela vaut largement le coup d'oeil *
* Même si, effectivement, j'aurais moi-même préféré que soit publiée sa version de l'histoire de Beowulf ou de celle d'Arthur... Mais bon, wait & see !
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Un article sur TolkienLibrary :
http://www.tolkienlibrary.com/press/888-...en.php?270
Si quelqu'un le lit, est-ce que j'ai bien compris que Tolkien a traduit ce texte du français vers l'anglais avec des notes en hébreu?
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Nah, l'article dit que la traduction française de la Bible de Jérusalem (réalisée dans les années 1940-1950) a inspiré une traduction équivalente en anglais. Les deux sont traduites à partir de l'hébreu et du grec.
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Merci !
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Les propos d'Alexander Jones (le directeur de la publication de la Jerusalem Bible) publiés dans le Reader's Guide d'Hammond & Scull sont plus nuancés (RG, p. 437) :
Citation :in the case of a few books the initial draft was made [translated] from the French and was then compared word for word with the Hebrew or Aramic by the General Editor and amended where necessary to ensure complete conformity with the ancien text. For the much greater part, the initial drafts were made from the Hebrew or Greek and simultanously compared with the French when questions of variant reading or interpretation arose.
Certains Livres ont donc été directement traduits de la version française de la Bible avant d'être comparés aux versions hébraïque ou araméenne. Mais la majorité ont été traduits des versions grecque ou hébraïque de la Bible, avant d'être comparée à leur version française en cas d'interprétation ou de lecture divergente.
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Tu l'as acheté Tilk?
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Yep ! Commandé mais toujours pas reçu... 
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Ok! Je compte sur toi pour nous en dire plus qu'en tu l'auras reçu et lu 
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13.08.2009, 09:56
(Modification du message : 13.08.2009, 09:56 par Tilkalin.)
Ou comment suggérer en douce d'écrire un compte-rendu pour Tolkiendil 
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Je suis prévoyant!
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Il a été bien formé 
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Tilk', j'espère que tu ne vas pas démoraliser mais regarde cette news :
http://lingwe.blogspot.com/2009/08/new-b...r-not.html
  ( 
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Perso hum ... je ne suis pas trop intéresser comme l'a dit Laegalad il doit y avoir bien d'autres travaux qui doivent traiter de la Voslunga, Arthur ou autres ... Le must c'est qu'il publie des travaux qu'il a fait durant sa jeunesse et son adolescence ( hum je deviens hors-sujet )
Eh bien, içi enfin, sur les rives de la Mer s'achève notre communauté en Terre du Milieu . Allez en paix ! Je ne dirais pas : ne pleurez pas, car toutes les larmes ne sont pas un mal.
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Les premiers travaux de jeunesse de Tolkien sont les Contes Perdus...
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Up 4 ans plus tard ! Tilk', tu vas être content, The Book of Jonah va être publié (enfin) dans le Journal of Inklings Studies en octobre prochain, accompagné d'un article de Brendan Wolfe sur les circonstances de cette traduction
Citation :The Inklings and the Bible: Vol. 4, No. 2
J.R.R. Tolkien, Translation of the Book of Jonah
Brendan Wolfe, Tolkien's Translation of Jonah for the Jerusalem Bible: History and Features
Leslie Baynes, C.S. Lewis's Use of Scripture in the “Liar, Lunatic, Lord” Argument
Stratford Caldecott, A New Light: Tolkien's Philosophy of Creation
Bruce Johnson, Scripture, Setting and Audience in the RAF Talks of C.S. Lewis
Arend Smilde, C.S. Lewis, St Jerome, and the Biblical Creation Story: The Background of a Recurring Misattribution
Charles Williams, Review of The New Testament in Basic English (1941)
http://judithwolfe.wp.st-andrews.ac.uk/t...onah-text/
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Chouette nouvelle, merci Druss !
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On peut désormais commander le volume sur le site du journal (ça fait 12 euros frais de port compris) :
http://www.inklings-studies.com/buy_or_subscribe.html
(Journal of Inklings Studies Single Issue Purchase ; choisir Vol 4. no. 2 et Europe dans les listes déroulantes)
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Je me demande s'il y a dedans quelque précision sur la connaissance de Tolkien de l'hébreu, qui m'intéresserait particulièrement dans le cadre de son influence sur les langues inventées. On en avait déjà parlé là, mais il serait bien d'avoir des éléments un peu plus assurés.
Le langage a à la fois renforcé l'imagination et a été libéré par elle. Qui saura dire si l'adjectif libre a créé des images belles et bizarres ou si l'adjectif a été libéré par de belles et étranges images de l'esprit ? - J. R. R. Tolkien, Un vice secret
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Oui, je me suis du coup abonné à cette revue et ce numéro contient bien des éléments précis à ce sujet : contexte de la traduction, implication de Tolkien, corrections apportées à la traduction de Tolkien en vu de la publication...
Tolkien a traduit le texte à partir du français, mais a fait des recherches précises sur certains mots hébreux afin d'affiner sa traduction. Apparemment, il y avait à l'époque très peu de spécialistes de l'hébreu en Grande-Bretagne, d'où le choix de traduire à partir du français, d'autant que le but premier du coordinateur du projet était de traduire les notes accompagnant la traduction française.
Vu le prix de la revue, je pense que c'est un achat à recommander à toute personne s'intéressant au travail linguistique de Tolkien.
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Ah, merci !
Le langage a à la fois renforcé l'imagination et a été libéré par elle. Qui saura dire si l'adjectif libre a créé des images belles et bizarres ou si l'adjectif a été libéré par de belles et étranges images de l'esprit ? - J. R. R. Tolkien, Un vice secret
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En fait, il n'y a pas beaucoup d'indications sur les modifications faites entre le texte de Tolkien et le texte imprimé, à moins d'avoir une Bible de Jerusalem sous la main et de comparer texte à texte, voire même avec le texte français puisque Tolkien a traduit depuis ce dernier. Il n'y a pas de véritable étude approfondie du texte et c'est dommage. Typiquement, rien que l'étude du mot colocynth que Jason Fisher fait sur son blog aurait pu (dû?) être présente. De même, je trouve dommage de ne pas avoir publié l'intégrale de l'essai de traduction du premier chapitre d'Isaiah (mais peut-être est-ce une volonté du Tolkien Estate). Bref, entre passer d'une publication de 104 pages comme c'était attendu en 2009 à seulement quelques pages (et du même éditeur), je pense qu'il y avait un juste milieu à trouver
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Erf, le volume est déjà en Sold Out...
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