Poème pour Beren et Luthien [découpé en chapitres]
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Poème pour Beren et Luthien [découpé en chapitres]
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20.10.2004, 09:22
BON ! Et les commentaires !
 Je désespère... j'ai même effectué quelques modifications sur le Chapitre 5 et le début du Chpaitre 6 ! Dites moi ce que vous en pensez ! :cry:
20.10.2004, 11:48
Salut cricri !
Moi je trouve que tout cela est tres interessant, bien écrit, bien tourné........enfin moi j'aime vraiment beaucoup ! J'espère pouvoir, le plus rapidement possible, mettre tes textes en musique  a bientôt ! 
Voici le Chapitre 10 ! Nouveau Post
Bonne lecture Chapitre 10: Le Désert de Dungorbeth. Je me dirige alors sur un triste chemin Surplombant dans la neige un sombre ravin La route dun désert daffreuse solitude La route de la Guerre, de la mort et du sud. Descendant les collines et les sombres crevasses, Noires comme les Ténèbres, âpres et crasses Je marrache sur les pierres taillées pour fendre Mes mollets, mes cuisses sont pleines de cendres La fatigue saccroît soudain dune langueur Un mal pernicieux sen prend à ma valeur A mon courage, ma puissante volonté Un démon de peur erre ici assoiffé. Une sombre terreur a jamais hante ces lieux Désolé, sans vie, sans âme de bienheureux La Haine ici harangue sa domination Pas une herbe ne germe de lexcavation ! Dans la nuit je sens des fantômes me poursuivre Des horreurs cruelles dont les voix sont de cuivres La piste est en dentelle, ravinée, pentue Les chutes ici, font la fin des mal-venus ! Les vils silences noirs mattaquent constamment Dans la nuit, je ne peux que braver leurs serments De mort et de peine, qui sinsinuent pourtant Dans mon cur, qui se vide insidieusement Mon espoir disparaît, mon courage sétiole Jatteins un désert, sans la clarté dune fiole Des araignées ont fait ici leur Royaume Depuis quUngoliant, se terre loin du dôme ! Je sens labyme me torturer, mes terreurs me pétrifier ! Je vois mon père ! Je vois sa mort ! Je vois la Haine ! Puis je me tord ! Son feu me brûle ! Je nen peut plus ! Jai beau crier ! Je ne vit plus ! Assassin ! Nul nentends ! Vide Sinistre Vide .. Je massoie sur cette terre de sel Croyez-vous que jai mal agi ? Je me noies dans lhideuse mer de gel Broyez-moi, je vous en supplie . Ma vie na plus de sens ! Je nai plus aucun prix ! Je ne suis que silence ! Je suis anéantit ! Pauvre est le jour qui me vit naître ! Noire est la nuit qui me conçue ! Je nai plus quà y disparaître Dans la mort, je ne serais plus ! Toi belle lame, qui pourfendit nombre maux Toi tendre lame, pénètre dans mon cerveau ! Je ne veux plus vivre ! Jai vécu trop de peine ! Je ne veux plus écrire ! lencre sera mes veines !
15.11.2004, 14:32
Les chasseuses du silence feront festin
Dans leffroi définitif de mon noir destin Silence Noir ! Morgoth ! Que me veux-tu ? Désormais, je ne te combattrais plus ! A vos commentaires ! Merci 
18.11.2004, 18:10
Un petit commentaire ? Non ? Divi ? Turb ? Tuor ? Nirnateh ? Belgarion ? Alf ? Lorien ? Les trois petits cochons ? Blanche neige ? Gargamel ? Asterix ? Tintin ? Gandalf ? Le petit poucet ? La petite sirène ? Némo ?
Bien sûr, certains de ces surnoms n'ont pas de lien avec Tolkien, mais... un chti commentaire ..... c'est trop demandé ? :cry:
18.11.2004, 23:54
Non, non la preuve!
Bien... j'aprrécie le coté épique du poeme, mais pas le texte en lui même... Il reste tout ce côté champ lexical / type de discours a revoir... on hésite même a dire que c'est un uivers medfan qui a inspiré tes phrases... Sinon, la mise en musique... Yabon! L'aide d'un musicien confirmé vous serait-elle précieuse? Si vous acceptez que je m'associe a votre projet, ce sera de tout coeur!
19.11.2004, 00:22
Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, le travail du texte est un texte théâtral. Je ne suis pas expert dans l'écriture de ce type d'oeuvre. Cependant, sur certaines scènes, j'ai des idées de mise en scène...
 Cela fait bientôt 12 ans que je fais du théâtre en amateur en tant que comédien, et je me lance maintenant dans la mise en scène. Il est vrai que les tournures et d'autres images peuvent sembler bizzares car tout n'est pas bien calculé dans mon esprit: les champs publics, le rythme, les divers décors avancent au fur et à mesure dans mon esprit. Les champs lexicaux ainsi que les types de discours n'ont pas encore été travaillés à cause de l'ampleur que représente une telle écriture, et il me faudra certainement passer au moins 1 an à retravailler l'ensemble de l'oeuvre par la suite afin de lui donner sa touche finale... En attendant, j'en profites pour aller voir de plus en plus de théâtre pour chiper des idées de mises en scène et donner par la suite de l'allure au texte... En attendant, j'aime, tout comme Nirnaeth sur sa musique, récupérer tous les commentaires possibles qui me faciliteront en grande partie je pense, ce travail de retouche et de clôture du texte... et me permet de savoir si au moins, sur la manière d'amener un peu l'histoire, ça pourrait coller !  Sinon : medfan ?? Peux-tu traduire ???
19.11.2004, 00:34
Si ! Je crois comprendre medfan = médiéval fantastique ! Je comprends mieux ! En fait puisque c'est une pîèce de théâtre, je désire aussi toucher les gens dans ce qu'ils sont, dans ce qu'ils vivent et permettre en partie aux comédiens par la suite de pouvoir intégrer et s'approprier les personnages... J'essaie en partie de faire du réel ! Le médiéval fantastique à tout bout de chant, c'est bon pour les scénarii de jeu de rôle, mais pour une pièce de théâtre je voulais autre chose, qui puisse rentrer en contact avec tous les publics, même non versés dans le medfan, quelque chose qui puisse parler à tous... mais j'ai je peux je crois certainement améliorer des choses dans la tournure des phrases, ainsi que dans l'écriture pour garder le côté medfan qui est cependant entièrement constitutif de l'identité de l'oeuvre... mais j'aime à imaginer que cette aventure, cette épopée puisse se dérouler en partie aujourd'hui, et que des spectateurs voyant une telle pièce soient interpellés par les personnages ! Qu'ils soient vivants ! Qu'ils soient réels : puisque c'est là l'objectif premier que se donne le jeu théâtral ! Rendre réel les personnages pour le public ! Que les personnages entrent dans la vie des spectateurs, de même que les spectateurs entrent dans la vie des personnages de sorte qu'à un moment donné, on ne sait plus vraiment où s'arrête la scène, sauf au moment où le rideau descend pour le salut final ! Voilà ce qui peut te paraître étrange, mais cela n'a rien d'anormal dans ce cas... Merci quand même pour le commentaire
19.11.2004, 00:37
Pour la mise en musique, vois ça avec Nirnaeth qui est mon compositeur officiel (depuis que j'ai écouté Nirnaeth Arneodiad et avant Eglarest, je suis entièrement sous le charme électronique...) S'il a besoin d'aide ou peux trouver ça bien ! Faut voir !
19.11.2004, 10:08
Citation :Pour la mise en musique, vois ça avec Nirnaeth qui est mon compositeur officiel (depuis que j'ai écouté Nirnaeth Arneodiad et avant Eglarest, je suis entièrement sous le charme électronique...) S'il a besoin d'aide ou peux trouver ça bien ! Faut voir ! Je ne connais pas le sieur Yarucinheru (a tes souhaits), il serait donc interessant d'écouter ce qu'il fait.........d'autant qu'il se dit musicien confimé, ce qui n'est pas mon cas. Je pense que c'est plutot a toi Cricri de faire le choix de ton compositeur "officiel".....peut être que tu tombera sous le charme des musiques de Yarucinheru (j'ai chopé un de ces rhume moi !) qui seront d'une qualité plus professionnelles que les mienne. Mais comme pour l'instant je suis encore ton compositeur "officiel" je me réserve le droit de bosser tout seul.........sauf si je décide de choisir quelqu'un pour d'éventuelle interventions. Concernant ton poème..........comme d'habitude j'aime bien 
19.11.2004, 17:06
@ Nirnaethmusic... Je ne vais pas te voler ta place, mais si tu as besoin d'un coup de main (le genre de coup de main que quelqu'un qui a quelques 15 années de conservatoire peut te donner
) je suis la...Sauf que je ne suis pas trop branché electro... Après, si vous voulez un petit fichier midi de "démonstration" sur le premier chapitre, je suis partant.
19.11.2004, 17:38
Propose tes service à Cricri mais pas à moi.........de plus tu ne me vole pas la place, puisque c'est Cricri qui choisit
Un fichier midi ne m'interesse pas, par contre si tu a un fichier audio à nous faire écouter je suis partant !
19.11.2004, 18:04
Un audio, ca va être difficile, dans la mesure ou je n'ai pas les instrumentistes nescessaires sous la main... Ben oui, ca court pas les rues un joueur de harpe chromatique de bon niveau... D'ou la nescessité du midi, de son esprit anti musical, de son rendu affreux...
19.11.2004, 19:41
Dans ce cas et sans autre choix on se contentera d'un fichier midi
19.11.2004, 23:20
Va pour un fichier midi, mais j'aimerais bien écouter de la musique en vrai aussi, avec 15 années de Conservatoire, juste pour une petite idée qui me trottine en tête... mais que je ne pense pas avancer avant la fin globale de l'écriture... pour des raisons de temps, d'argent, et de personnes... et des raisons personnelles de viabilité du projet initial
... Enfin, j'aimerais juste pour voir ! Sur quoi travaille-tu au conservatoire ? Merci pour tout !
19.11.2004, 23:40
Je suis violoniste, donc je fais a la fois de l'orchestre et de la chambre (du quatuor a des formations plus 'exotiques'...) . GLobalement on peut dire que mon truc c'est la musique d'ensemble a visée dialectique... Jeux de question réponse, passages de thèmes, fugues... Un problème toutefois que je n'ai jamais apliqué a un exercice de cette taille.
Il me faut plus de précision sur le 'sens' (la dimension, le jeu, enfin si tu fais du théatre tu me comprends ) que tu veux donner a ton oeuvre,,si je veux avoir une idée de compo en adéquation avec toi.Je cherches une bonne représentation instrumentale des personnages... J'avais pensé a une flûte pour Luthien, un instrument a cordes, probablement un violon, alto, ou viole de gambe, pour Beren, un bois pour Sauron, et le reste... mystere!
20.11.2004, 00:23
« Beren est seul, effondré sur la dépouille de son père Barahir à Tar Aeluin, qui a été tué par les orques de Sauron, lEnnemi des Peuples Libres, suite à la trahison de Gorlim, son ami . Une épée se trouve au côté de son père, une main manquant à la dépouille. »
Ceci est la première didascalie que j'ai écrite sur le premier chapitre. Comme je l'ai précisé dans un message précédent, je travailles des didascalies pour me donner une idée de la scène... mais au lieu de la dépouille qui m'obligerait à avoir un comédien en scène, je préfères l'idée d'un rocher sur lequel Beren aurait gravé à l'aide de l'épée de son père le nom de celui-ci, servant de tombe (à Jardin: ici Beren est très triste, et pleure : c'est un passage de souffrance, d'incompréhension et de douleur intense), puis vient le moment du Flash-Back et du chapitre 2 où Beren reprend sa colère (les temps sont au passé dans ce chapitre)... Beren perd un peu la raison et cours sur la scène jouant avec le public qui représente les orcs (j'imagine un escalier donnant de la scène au rangs des sièges: ce passage est donc plus rapide et plus vif) puis, revient épuisé au bord du lac (à cours ) pour le chapitre 3 où finalement, par son regard il donne à vivre les animaux, et la fin de cette première scène, (il retrouve ici un certain réconfort et un certain calme, tranquille, doux) Voilà pour un premier essai ! Non ? Mais je ne pense pas mettre de la musique tout le temps ! J'aurais peur que l'on ne puisse pas profiter du jeu des comédiens, mais j'ai aussi quelques surprises et idées musicales spécifiques ! Avant le premier chapitre, je pensais à une petite danse, (chose qui s'intégre facilement dans une pièce de théâtre, tout comme le chant, mais cela sera pour plus tard et pour Daeron) une danse de bataille entre les loups, Sauron, Barahir et Gorlim, Rapide, Vive, avec des musiques graves et puissantes pour faire ressortir l'ambiance du drame : J'imagines Barahir se faire transpercer par une lance et une épée, puis Beren dans le 1er Chapitre ressent lui même les blessures subies par son père dans son corps, comme si c'était lui qui avait été blessé Pour la musique environ 2 à 3 minutes maxi !Cela fait pas mal d'idées de mise en scène ! Non ? (Pour les ignares des concepts théâtraux : lorsque l'on regarde la scène du public : Jardin (gauche) ; Cours (droite)
21.12.2004, 10:15
Bon, cela faisait longtemps que je n'avais pas envoyé de post. La fin du cycle de Beren dans les trois derniers chapitres : 11, 12 et 13. Le 13 est déjà écrit mais viendra après. Voici le 11 Bonne Lecture. Et merci d'avance pour tous les commentaires ! Chapitre 11 : LHéritage dUngoliant. Les Araignées Dungorbeth ! Mes filins dépuisement ! Dungorbeth ! Mes toiles de Nuit ! Dungorbeth ! Folie est la voie du vent Dungorbeth ! Sa fin aujourdhui ! Finitude chasse. De lodieuse limace Au désert morbide Se rassasie le Vide Quelle accoutumance De Désespérance Quand donc vient le soir Terni est lEspoir Appétit ! Mangeons le dés Maintenant Appétit ! Il est déjà tendre Appétit ! Ses mains sans un mouvement Appétit ! Prisonnier à pendre Nos toiles lentourent Perdu dans leurs détours Las de tous ses jours Sans espoir de recours Guerrier effacé Des lais enchantés Des Princes armés Déjà dévorés A table ! A table ! Toutes mes surs ! A table ! A table ! Cest prêt ! A table ! A table ! Cris de douleurs ! A table ! A table ! Au Mets ! Enfin le voilà ! Le fastueux repas Labjecte ennemi Dont la vie est finie ! Il sest fait descendre Et même bien vendre Une entaille rampe Glissant sur sa tempe Beren : Se réveillant Quelle odieuse infamie La Mort me punit Ma vie perdu sans prix Ne sest pas démit. Lhorreur me consume Quelle âpre tendresse Que ces velues assument Stoppant ma détresse. Que les Valars me pardonnent Je ne tiens plus à ce don QuIlluvatar toujours donne Comme une belle Chanson Je ne tiens plus à ces fruits Qui de douceur se font sang Je ne tiens plus, cest la Nuit Qui dans mon âme me pend Oh toi ! Ma bien aimée ! Varda ! LIlluminée Qui au Menel vient éclairer Ses beaux enfants bien oubliés Portes en mon cur son espérance Eru ne veut pas que je ne danse Que je nespère, que je ne rie, Que je ne chante un peu le Paradis. Il y a en lui plus profond quun mystère Une Présence qui à moi se fait chair Une amitié, un doux cur de Père Une vérité, lAmour dun Frère. Je ne crois plus que je me perds Je ne crois plus à cet hiver La vie jaillit comme un printemps La vie jaillit en feu tout le temps Les fils se brisent sous ce bonheur Lemprise délit toute son ardeur Je me sens bien ! Je me sens mieux La vie me guide en Bienheureux ! Plus de prison ne me retiens Je prends le pas de mon destin Comme repas elles nont plus rien Elles me poursuivent dans leur entrain. Je les égare dans ma fuite Dans les sentiers où je menfonces Sans eau, sans pain, dans ma poursuite Cest vrai la vie est sans semonce.
25.12.2004, 11:06
Voici la première partie du Chapitre 12, il restera juste à écrire la réponse de Beren... puis je posterais le Chapitre 13 Chapitre 12: Les Labyrinthes de Melian. Beren : Est-ce par ici Ou alors par là . Est-ce ainsi Erre mes pas Sans fin je vais Sur un chemin Sans fin, cest vrai Vers mon destin Vers où je pars Où courre la lune Quel Froid Brouillard ! Quelle infortune ! Je courres sans fin, Sans trouver porte Je crie, mes mains Sont feuilles mortes ! . Sous mes empreintes Du lacrymal Au Labyrinthe Je me sens mal A quand la suite Où est le sort ? Est-ce ma fuite Dont je ne sors ? La route me perd Sur ses sentiers La route me serre Dan mes souliers Là je ne peux Jai beau tourner Vaincre les jeux Emprisonné Le maléfice Me fait tromper Cest la justice Des Eldalië ? Reine des Arbres Veux-tu ma Mort Reine de Marbre Quel est mon tort ? Didascalie: Silence des petites musiques de gazouillis se font entendre Beren court les uns derrière les autres cherchant doù provient le son, la musique Melian : Petit enfant dhomme, destinée imprévue Petite âme de personne, fuyant la guerre Roi sans terre, désemparé, fils sans son père Le chemin des Bois de Doriath na pas dissue Cherche encore, partout, essaye où bon te semble Erre encore ici dans ses vastes vallées Erre encore, tant que dure le bel été Mais jamais ne trouve les blancs bouleaux qui tremblent ! Mon Royaume et celui de son souverain Roi. Ne sont pas des terres faîtes pour les mortels. Tu dépérirais à côtoyer nos pastels Et te mourrais sous la jeunesse de nos joies Pars dici tant quil te reste au moins un possible Pars dici, même si jamais tu ne loubli. Pars, cest ta seule lumière, cest ta survie Pars, ou cest du Malheur dont seras fait cible Pour les commentaires, je n'ai jamais été contre...
26.12.2004, 16:56
Voici la fin du Cycle de Beren comme annoncé. La suite évidemment le Cycle de Luthien, composée de trois personnages principaux: Luthien, Daeron, et Beren racontera les relations entre Daeron et Luthien, les ballades de Beren dans Doriath à la recherche de Tinuviel, et les différentes parties de la rencontre entre Beren et Luthien, la naissance de leur amour, et la découverte de celui-ci par Daeron.
Petit "Flash" pour les Musiciens : Le cycle de Luthien devrait commencer par un balais sylvestre dans lequel les elfes dansent pour chanter la joie au milieu des peurs de ce temps : un ballet gai, enlevé, rythmé, joyeux, coloré, lumineux, vif... elfique ! où Daeron dansera avec Luthien... Maintenant voici le texte: Suite et Fin du Chapitre 12 Beren : Suis-je ennemi ? Serais-je un orque ? Un pâle ami A ton seuil toque ! Pourquoi moccire Quand je défends Vos près des tirs, Des feux, du sang ? Suis-je un vandale ? Ou un brigand ? Cest un scandale Je suis un Grand ! Voilà que les ténèbres de nouveau dun océan de brume Vienne menvahir de tristes halos Verts froids, sans allure Est-ce ici Ou bien là Cest reparti Sans un repas Tiens ? Quoi ? Rien ! Pouah ! Hein ? . Oh ! Plein ! Clos ! Fini Sans sortie Fini Abruti Destin Sans lumière Destin De prières Ereinté Je suis seul ! Ereinté Je ne feule ! Abîmé Sans plaisir Abîmé Je soupire La lutte se termine enfin Mon aventure, alors je geins Un désert de vie se dessine devant moi Mais par dépit, je continue de surcroît Je peine encore un peu Lespérance nest pas si morte . Je flanche ! comme font les gueux Peu loin de moi, souvre la Porte Chapitre 13 : La Lisière de la Forêt. Beren : Jarrive à la lisière du radieux Palais Quaucun homme na jamais osé profaner Par ses pieds mortels, sa vitalité fugace Je sens mon corps fébrile, mes bottes si lasses ! Lair est ici doux, les oiseaux sont nombreux Mais pas un Rossignol ne chante parmi eux ! La Voûte est claire, lumineuse et profonde ! Suaves sont les enzymes des fleurs fécondes. Les racines sont larges, sinueuses, blondes ! Rentrant dans le roc, à la charpente du monde ! Pas de mousse flétrie, ni dhumus noir pourrissent En cette terre, que léternité tapisse. Des écureuils séchappent des belles écorces, Quaucun champignon ne garnit de plaies précoces Où les oiseaux nombreux, ont installés leurs demeures Dans les branches perdues dans déparses hauteurs. Des bêtes se cachent au jardin enchanteur Caressées par la brise de lAnneau Protecteur Japerçois une biche, un furet, un lièvre Sapprocher, en timides, dune étrange mièvre De celui apparu au seuil de leurs maison Sans oreilles pointues, ni joyeuse chanson Un vieillard perdu aux abords des verts buissons Qui bien mal ressemble à un vrai jeune garçon Au cheveux bruns, comme les chênes enchantés Par les yeux étoilés de lAuguste invité, Préparant en douceur, une couche avisée Pour le Voyageur en tous points épuisé. Le désespoir et la peine, enfin me stoppent Trébuchant en entrant, sur un bosquet en myope De petites fleurs mâles aux pétales dor Un laurinquë au delà duquel je mendors Le silence mentoure dun tendre repos Dune paix denfant, bien blotti dans son berceau Je mégares alors dans mon drap de velours Perdu dans ce gazon, où le temps na plus court.
26.12.2004, 17:04
J'attends comme il se doit, et accueillerais avec plaisir toutes les critiques, remarques, suggestions, et autres commentaires que vous pourrez effectuer concernant ce 1er Cycle avant d'attaquer le second ! Merci à vous tous par avance.
Cricri
28.12.2004, 17:23
Pour être bien clair, je ne commencerai pas à travailler le cycle de Luthien, sans critiques, remarques et commentaires globales sur ce premier cycle. Alors Lachez-vous ! Et ne vous dites pas que vous n'avez pas le droit à cause de son ampleur ! Divi ! Je t'en congures: des critiques, remarques, propositions ! Turb ? Alors, j'ai mis la suite !
Comprenez qu'en tant qu'artiste j'ai besoin d'avis et de commentaires en nombre suffisant pour utiliser au mieux leur synthèse lorsque viendra le moment de remanier ce texte, comme j'en déjà fait allusion. Merci encore.
12.01.2005, 13:19
Bien ! Vais-je devoir me résigner à continuer sans commentaires ? Ne pourriez-vous simplement me dire, bien que de larges critiques aient déjà été exposées, les passages et chapitres que vous préférez, ceux que vous aimez moins, là où c'est trop long, là où c'est trop court...
Merci d'avance !
12.01.2005, 15:30
Prambule > Préambule
Oh ! Rossignol fais que je vois ! > fait Il est partit : Etais-ce son devoir ? > Etait-ce Tchak ! Oh ! Mon père, cet orque vous a blessé Tchak ! Non ! Papa ! Sa lance vous a transpercé ! Je trouve l'onomatopée mal choisie voire peu utile, il y a déjà le "Oh!" et le "Non!" qui brise le rythme et la sonorité du "Tchak" ne rentre pas dans le ton Près dun clos de parasols, autour dun sylvestre, Lhost des orques rassemblés, assassins du Mestre. Ca veut dire quoi ? Et soudain une haine sans nom menvahit [...] La colère menvahie dune rage embrassée, C'est fort répétitif non ? Dune couleur ocre Pourquoi ocre ? Et mon devint gloire, ralliant les illustres. On dirait qu'il manque un mot non ? Sucer son Coccyx ! ... "Briser" à la limite mais "sucer" ? cramer sonne comme un anachronisme, j'y verrais plutôt brûler tout simplement Tu nest pas le Maître > n'es Je te Condamne au Néant ! Où tu succombe ! > tu succombes Et je te pulvériserait comme une ronce ! > pulvériserais A ta Guerre débile ! Je trouve le mot débile mal choisi là encore Dans les profondeurs de nuit tu disparaîtra > disparaîtras Toi qui du Diable Je ne crois pas qu'on puisse parler de Diable dans le monde de Tolkien Le Diable a fait son uvre dans tous le Pays ! > tout Déchapper à leurs flairs, à leur sauvages sens ! > leur flair (ils n'en ont qu'un) et leurs sauvages sens (là ils en ont plusieurs) Ouhhhhhhhhh !Snfff(Reniflement) ! Grrr ! Wahhhhhhhhh ! Pas utile selon moi (idem pour le même genre de ligne après) Semblable au dégueulis ! Sonne anachronique Je te sent mon petit ! Je te sang ! > sens sang ? Je veux ton sang ! Ton Sang ! Ton Sang ! Je Sourire narquois Hummmmmm ! Je te sang !!!!!!!!!!! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! J'aime pas trop ce passage Ca donne une impression de remplissage Ce chapitre 6 contient des choses bien et des choses moins bien, en fait il gagnerait à être plus court à mon avis, comme disait Divitiac on a tendance à s'y perdre voire même sur certain passage à se lasser. Te crois-tu donc de Sang ? Tu nen est pas du vrai ! > tu n'en es pas Tu crois-tu donc de Viande ? Tu nen seras jamais ! > Tu ou Te ? Ton pancréas, ta bille, ton foi de vaurien ! > foie sinon c'est la foi en un dieux ou autre J'aime bien la partie "Les animaux" du chapitre 7 c'est leger Des Traîtrises odieuses que tu orchestra > orchestras Quoi, tu ne veux terre dinnommables cadavres ! terre ? ou taire ? Ais-je donc le choix ? LEnnemi vous martyrise !> Ai-je Ais-je donc le choix ? Ma promesse séternise ! > Ai-je Es-tu un elfe ou un Valar ? Non tu nes rien ! > Vala Chapitre 9 est chantant, il est bien réussit Chapitre 10 plein d'émotion ! Que les Valars me pardonnent > Valar Dan mes souliers > Dans Pars dici, même si jamais tu ne loubli. > oublis Pars, ou cest du Malheur dont seras fait cible > sera Tiens ? Quoi ? Rien ! Pouah ! Hein ? . Oh ! Plein ! Clos ! La encore ça fait remplissage :/ C'est trop court Sans oreilles pointues Ca gache un peu le charme  ___________ Conclusion, au fil des chapitres je trouve qu'il y a beaucoup d'amélioration (surtout après les remarques de Divitiac )J'ai été très critiques mais l'ensemble est bon bien qu'un peu long J'ai corrigé quelques fautes d'orthographe mais il en reste surement Cela fait longtemps que je n'ai pas lu de poésie, j'ai donc oublié certain procédé poétique d'où quelque interrogation qui ont surement leur raison dans la poésie. De plus mon vocabulaire "ancien" est assez pauvre donc certains mots me sont inconnus. Je t'encourage vivement à écrire la suite !
"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
12.01.2005, 15:48
Zelphalya a écrit :Toi qui du Diable Tolkien utilise de temps à autres "Devils" pour parler des Balrogs, me semble-t-il.
The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
12.01.2005, 16:23
Dans un récit narratif ça ne me choquerait pas mais à la première personne ça brise l'immersion je trouve
"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
25.01.2005, 22:34
Fini de tergiverser, je recommente, puisquapparemment cest apprécié et, cest bien là limportant, utile.
Tout dabord bravo à Zelph pour ce beau commentaire qui recense bon nombre de fautes Ensuite je tiens à signaler que je suis tout à fait daccord avec elle pour ce quelle qualifie de « remplissage » : je suis en général plutôt hostile aux onomatopées et autres injonctions, excepté dans certains cas où ils servent à briser le rythme ; mais leur succession nuit à la cohésion densemble je pense. Chapitre sur Dorthonion : Fébriles loyaux ! -> loyal est un adjectif, et pas un nom, donc la phrase est grammaticalement incorrecte Absurdes héros ! -> je vois mal les loup-garous qualifier les aniamux de « héros », même par dérision Détritus des crevasses ! -> trop long ! Dans ce passage linsistance sur les oiseaux est manifeste : « oiseaux ! / des rapaces ! / une Hirondelle ? » Le tamanoir, je lavoue, me semble un peu anachronique ça donne vraiment limpression dêtre là pour la rime ; or la rime ne doit jamais être une contrainte, mais un parement Pernicieuse Chasse ! -> en loccurrence la « chasse » serait exercée par les loups-garous, or pourquoi la qualifier de pernicieuse en ce cas ? Poisseuse Mélasse ! -> expression malheureuse ; sans contexte plus défini (on pourrait par exemple mieux visualiser un tas danimaux grouillant, mais là, surtout avec linsistance remarquée sur les oiseaux, cest assez difficile) cette phrase tombe un peu à plat La fuite est votre seul danger ! -> pourquoi les inciter à combattre et ne pas les laisser fuir ? Dailleurs, la phrase implique que rester est sans danger Sinon, une notion dappartenance appliquée à un danger me parait tendancieuse Vous ne pourrez nous contourner ! -> ce vers impliquerait que les animaux chercheraient à contourner les Loups en fuyant une fuite ne peut viser à une manuvre tactique, une retraite serait donc plus heureux. Dans la steppe ! Notre Désert ! -> une steppe nest pas un désert, quoiquelle puisse être déserte ; il y a des steppes en Dorthonion ??? Que clament vos cervelles ? -> une cervelle ne peut clamer Vos infâmes théologies -> implique plusieurs théologies étrange Leurs concepts charitables -> trop court ! Il ny a quune seul sentence ! -> une seule Dans lensemble, le rythme est affreusement torturé, les rimes semblent trop souvent forcées Mon ébauche de critique dune partie du chapitre 7 va sûrement te sembler assez acerbe (je critique environ un vers sur 2 ^^) mais cest uniquement dans lespoir de voir le texte continuer à progresser : à chaque fois ça saméliore, aussi ne tarrêtes pas En espérant avoir été constructif et ne pas avoir baissé ton moral, Divitiac, à votre service PS : si tu souhaites que je continue à commenter de cette façon, signale-le moi ; si tu préfères un avis densemble, ou avis global par chapitre, tu nas quà demander
27.01.2005, 15:53
Bon ! Merci ! Merci et Merci ! Divi de te prêter à ces critiques toutes plus intéressantes les unes que les autres ! Continues comme-ça !
C'est moi qui te le dis ! Même si tu critiques un vers sur deux ! Je tiens beaucoup à remercier Zelph pour ces critiques très constructives et ces corrections diverses et variées. Sur le Chap 1, je vais virer les onomatopés un peu trop cinglantes (le Tchak, qui ne s'accorde pas au reste; je verrai par quoi je le remplacerai!) Sur le Chap 2, je vais certainement raccourcir un chouia. Je ne toucherai pas au Chap 3 qui me convient tel quel. Sur le Chap 4, j'imagines faire peut-être quelque-chose de plus saccadé, comme au milieu du poème... je prends la suggestion de Zelph sur briser le Coccyx. Sur leChap 5, plus court est une évidence !!!! Chap 6: je vois une entière transformation de structure. Les trois loups à la suite rend le texte beaucoup trop long et fait que l'on s'ennuie un peu à la lecture. Il le faut plus vif. Je mélangerai les voix des divers loups plus rapidement, dans un jeu plus théâtral ! Chap 7, Merci pour vos critiques, je vais retravailler donc le choix des mots. La structure me paraît cependant bonne ! Il me faut accentuer le côté corrupteur de Sauron, ce qui ne sera pas facile ! Chap 8: un peu plus court ? Non ? Chap 9 : Rien toucher... Chap 10 : J'aime bien, mais il me faut accentuer la chute dans le Désespoir qui irrigue le désert de Dungorbeth. Chap 11: La voix des araignées est prévue en voix off avec deux grands filets qui tiendront Beren au dessus du sol : c'est mon idée de mise en scène... Chap 12 : Je suis d'accord à ce niveau, tout comme pour plus haut pour l'impression de remplissage, il me faut faire plus court. Cependant, je trouves le fait d'intégrer un texte quasi monosyllabique très intéressant pour le jeu théâtral. Ce qui est intéressant en fait, c'est la descente du nombre de syllabes dans les vers, comme je l'ai fait dans Beren et les loups ! Mais je remontes par la suite ! Cela fait donc assez remplissage ! Je vais tâcher d'épurer cela. J'aime l'idée de voir Beren courrir sur la scène pour finalement ne lâcher qu'un mot... Chap 13:Va pour changer les oreilles pointues. Sinon, c'est un des chapitres que je préfères avec le 3 et le 9. Voilà, pour mes propres idées sur les retouches que je programme. Cependant, je travaille en ce moment sur le Chap 14: Belle Luthien. J'ai assez de mal sur ce poème qui est une ode de Daeron à Luthien, c'est difficile car les Chap 15 et 16, doivent présenter la relation de ces deux personnages majeurs de ce nouveau cycle...
27.01.2005, 16:17
Pour répondre de manière plus précise à certaines questions de Divi:
1: je vois bien les loups se moquer des animaux en les traitant d'absurdes héros. La chasse des animaux n'est pas tant "pernicieuse", que "piteuse" au sens où chasser de petits animaux, n'est pas trés honorable pour les Loups Garous, qui sont à l'époque les Généraux de Sauron, comme le sont les Nazgùl au Tiers Âge. La fuite est votre seul danger: il ne s'agit pas d'inciter les animaux à combattre, mais de réaliser que les animaux qui se sont pour la majorité réfugiés dans les cavernes et terriers pour échapper au feu que Sauron a lancé sur les terres n'ont pas d'issue de secours. Sortir et se retrouver face au Loups, ou bien rester sous terre avant qu'ils n'arrivent. Fuire ne résoudra donc rien ! Encore plus, tuer les animaux et les obliger à combattre va faire sortir Beren de là où les animaux l'ont caché ! Car Beren qui croit à l'Amitié et à la solidarité ne pourra accepter que tous ses amis ne se fassent tuer pour lui... Dorthonion n'est pas une steppe, où ne l'était pas entièrement avant les diverses invasions de Sauron. Il s'agit d'une grande région, bordée de grandes forêts de pins sur les côteaux des Montagnes. Mais Sauron dans sa guerre contre Beren a amené le feu qui a brûlé les arbres. "La cervelle clame ! Puis les données du cerveau sont transmises au divers muscles et organes qui expriment la voie ! " Voilà pour les petites annotations sur certaines des remarques de Divi, juste pour dire que même si certains vers sont là pour le "remplissage", la majorité est choisie avec une réflexion préalable.  Ok !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! J'rigoles
14.03.2005, 11:41
Tiens, ça faisait Longtemps !
Mais bon, ça a été un poco difficile... voici le premier chapitre du Deuxième Cycle LE CYCLE DE LUTHIEN. Tout commence ici dans le noir. Une lumière verte légère illumine la scène. Luthien est en compagnie de Daeron, son ami, lelfe barde de Doriath en position de danse. Ballet sylvestre dans les bois (possibilité de plusieurs couples.) Luthien et Daeron dansent ensemble sous les voûtes des arbres, dans la gaieté et les rires ! La joie, la tranquillité, la quiétude, la poésie, le charme, la délicatesse, la douceur sont les aspects qui doivent ressortir de ce ballet, qui sera accompagné par une musique qui sera un hymne à Luthien. A la fin du ballet, Daeron se retrouve seul avec Luthien. Les discours de Daeron seront tous chantés ! Il en sera ainsi des tous premiers chapitres ! Chapitre 14: Luthien. Daeron détache sa harpe et commence à chanter avec légèreté, volupté et le regard amoureux devant la splendeur des elfes. Daeron : Dans la clairière Aux Hirondelles Vit une Ellen Amie des hêtres De ta voix douce, mélodies, Âme béni des Eldalië Je suis maudit, ton prisonnier De ta splendeur, je suis épris Tu es ma source qui jaillit Toi le visage de ma Vie Mon étincelle qui jaillit Mon Océan qui me réjouit Les elfes du Loin Paradis Pleurent den être si éloignés Mais Toi Joyau qui me réjouis Reste en Doriath bien protégée Tous ceux qui tont amadoué Rêvent en chur de tépouser Mais moi jai ta vrai Amitié Tu a confiance en mon respect Oui ! les beaux bois sont habitées De la plus belle des Eldalië Luthien : Rire de Luthien Dans la mousse qui sendort Embaumée sous les bourgeons Je veux rire avec foison Et chanter pour lElenor De la beauté quelle me sert Quand la rosée se dépose A linstant où tout est rose Dans laube du Grand Bois Vert Les Fleurs ne sont pas sous chaînes Pour réprimer leur essences Cependant, jai de la peine Car tu es sans espérance Je suis libre et éternelle Pourquoi donc memprisonner Je ne tai rien demandé Je ris, je suis hirondelle Je veux rire, et chanter ! Avec les cerfs, mes amis Courir sous les arbres gais ! Chanter libre, sans mari Sans Pouvoir qui me contrit A des Règles de mépris Sans Joie pour toute ma Vie Où je mourrai sous lennui Là, je danse sans amoureux Je chantes assez bien pour être deux C'est un début ! A vos commentaires !!!!!! |
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Poème pour Beren et Luthien [découpé en chapitres]
