20.05.2005, 22:36
Je voudrais dire d'abors que Mr Soucolline à un humour que j'aprécie beaucoup
ainsi que le long exposé d'Eru Iluvatar sur la mettaphysique.
Mais pour en revenir à Eru, Melkor, le bien et le mal, je suis d'accord sur le fait que le mal ne s'est pas fait tout seul, mais qu'Eru à pas empéché qu'il existe ca comme à bien dit Eru Iluvatar:"il l'a passivement laissé exister sans l'empêcher"
Mais il n'a jamais suohaité que ses enfants se tournent vars le mal ni ne se versent dans la perversité, mais il ne l'a pas non plus empéché, car comme Dieu, ses créatures étants libres de choisir entre le bien et le mal, car comme l'avait dit précédamment Tom Bombadil, tous cela contribue à la gloire deDieu et là d'Eru, car faire le bien b'est pas une action de valeur si le le mal ne'existe pas et si chaque etre vivant ne se trouve pas confronté à la dure tache qui est de prendre une décision, car les choix n'existent pas, on ne ploume pas, on décide de prendre tel ou tel chemin (cf Aragorn et le Chemin des Morts) car chaque decision que nous prenons et que les enfants d'Eru prennet, doivent etres confrontée aux loi de la sagesse, ce qui par la suite que notre destin est accomplis ou non. Mais le créateur de la sagesse c'est Eru, et Melkor ne peu confronté ses décisions à la segesse d'Eru, sinon, à la sienne, fruit de son propre libre arbitre, grace accordée avec beaucoup de confience à ses tous premier fils: les ainurs.On peu noter dans le silmarillon ( c'est dans l'ainulindale ou le valaquenta, je sais plus), les paroles d'eru à Melkor quand les Ainur découvre les résulta de la musique de melkor parmi celle des autre ainur. Eru ne condanme pas Melko car il est son fils, mais lui montre le maal qu'il à creer et jette sur lui la résponsabilité des maux avenirs.
Mais avons vu souvent un pere emplis d'amour pour ses fils, les condamné à mort pour leur faute, aussi grandes soient-elles? Je pense qu'il ne faut pas essayer de percer les mystere de Dieus (les vois de dieu sont inpenetrables
)
C'est comme pour Tom Bombadil, touts les hypothéses réalisées à son sujet sont certes interessante, mais si Tolkien n'a pas tous dis à son sujet c'est pour que quelequs mysteres existent. C'est pareille pour la terre et la science, le clonnage, quand les scientifique auront découvers tous les mysteres de la sciences (cf clonnage) que sont-il capable de fair ???
Mais pour en reveir à maelko, il faut se mettre dans la tete l'idée qu'il est le plus puissant des ainur (avec manwe) et qu'il compte énormément pour son pere.
et meme si lors de la grande fin il sera jugé comme les autres, Eru sera juste et considerera tous les aspect de sa vie .
pour conclure, je vais siter Tolkien (sous le pseudo de Gandalf: "Nombreux sont ceux qui vivent et qui meritent la mort. Et certains qui meurent meritent la vie. pouvez-vous la leur donner ? Alors ne soyez pa trop prompt à dispenser la mort en jugement. Car m^me les tres sage ne peuvent voir toutes les fin." (Le seigneur des anneaux, livreI)
PS( je serais enchanter de chatter avec eru iluvatar sur tolkiendil à l'occas...)
Glorfindel
ainsi que le long exposé d'Eru Iluvatar sur la mettaphysique.
Mais pour en revenir à Eru, Melkor, le bien et le mal, je suis d'accord sur le fait que le mal ne s'est pas fait tout seul, mais qu'Eru à pas empéché qu'il existe ca comme à bien dit Eru Iluvatar:"il l'a passivement laissé exister sans l'empêcher"
Mais il n'a jamais suohaité que ses enfants se tournent vars le mal ni ne se versent dans la perversité, mais il ne l'a pas non plus empéché, car comme Dieu, ses créatures étants libres de choisir entre le bien et le mal, car comme l'avait dit précédamment Tom Bombadil, tous cela contribue à la gloire deDieu et là d'Eru, car faire le bien b'est pas une action de valeur si le le mal ne'existe pas et si chaque etre vivant ne se trouve pas confronté à la dure tache qui est de prendre une décision, car les choix n'existent pas, on ne ploume pas, on décide de prendre tel ou tel chemin (cf Aragorn et le Chemin des Morts) car chaque decision que nous prenons et que les enfants d'Eru prennet, doivent etres confrontée aux loi de la sagesse, ce qui par la suite que notre destin est accomplis ou non. Mais le créateur de la sagesse c'est Eru, et Melkor ne peu confronté ses décisions à la segesse d'Eru, sinon, à la sienne, fruit de son propre libre arbitre, grace accordée avec beaucoup de confience à ses tous premier fils: les ainurs.On peu noter dans le silmarillon ( c'est dans l'ainulindale ou le valaquenta, je sais plus), les paroles d'eru à Melkor quand les Ainur découvre les résulta de la musique de melkor parmi celle des autre ainur. Eru ne condanme pas Melko car il est son fils, mais lui montre le maal qu'il à creer et jette sur lui la résponsabilité des maux avenirs.
Mais avons vu souvent un pere emplis d'amour pour ses fils, les condamné à mort pour leur faute, aussi grandes soient-elles? Je pense qu'il ne faut pas essayer de percer les mystere de Dieus (les vois de dieu sont inpenetrables
)C'est comme pour Tom Bombadil, touts les hypothéses réalisées à son sujet sont certes interessante, mais si Tolkien n'a pas tous dis à son sujet c'est pour que quelequs mysteres existent. C'est pareille pour la terre et la science, le clonnage, quand les scientifique auront découvers tous les mysteres de la sciences (cf clonnage) que sont-il capable de fair ???
Mais pour en reveir à maelko, il faut se mettre dans la tete l'idée qu'il est le plus puissant des ainur (avec manwe) et qu'il compte énormément pour son pere.
et meme si lors de la grande fin il sera jugé comme les autres, Eru sera juste et considerera tous les aspect de sa vie .
pour conclure, je vais siter Tolkien (sous le pseudo de Gandalf: "Nombreux sont ceux qui vivent et qui meritent la mort. Et certains qui meurent meritent la vie. pouvez-vous la leur donner ? Alors ne soyez pa trop prompt à dispenser la mort en jugement. Car m^me les tres sage ne peuvent voir toutes les fin." (Le seigneur des anneaux, livreI)
PS( je serais enchanter de chatter avec eru iluvatar sur tolkiendil à l'occas...)
Glorfindel