16.01.2005, 11:12
Citations à l'appui, je ne suis toujours pas convaincu par Belgarion et Gandalf le Blanc à propos des Nains. Je mets la citation en anglais car elle est mal traduite, j'y reviendrai plus tard.
Il ressort donc de celà qu'Ilúvatar a modifié la création d'Aulë, en leur donnant leur volonté propre. Pierre Alien a traduit "en aucune façon je ne modifierai..." ce qui est un contre-sens qui induit en confusion.
D'ailleurs, Melkor, le plus grand des Ainur, ne peut non plus créeer de vie qui lui soit propre.
Gandalf : pour moi, cette indépendance vient donc d'Eru.
Je crois que c'est expliqué dans le HoME X ou XII, Morgoth's Ring, où Tolkien explique que Morgoth s'est incorporé dans Arda, qui est alors l'anneau de Morgoth. Par là le Mal est désormais inhérent à la Terre, et comme les Elfes sont faits de l'étoffe même d'Arda... Pareil pour les autres créatures je suppose.
Dans le chapitre 2 du Silmarillion, Tolkien a écrit :And the voice of Ilúvatar said to him: 'Why hast thou done this? Why dost thou attempt a thing which thou knowest is beyond thy power and thy authority? For thou hast from me as a gift thy own bring only, and no more; and therefore the creatures of thy hand and mind can live only by that being, moving when thou thinkest to move them, and if thy thought be elsewhere, standing idle. Is that thy desire?' (...)
Then Aulë took up a great hammer to smite the Dwarves; and he wept. But Ilúvatar had compassion upon Aulë and his desire, because of his humility; and the Dwarves shrank from the hammer and wore afraid, and they bowed down their heads and begged for mercy. And the voice of Ilúvatar said to Aulë: 'Thy offer I accepted even as it was made. Dost thou not see that these things have now a life of their own, and speak with their own voices? Else they would not have flinched from thy blow, nor from any command of thy will.' (...)
But Ilúvatar spoke again and said: 'Even as I gave being to the thoughts of the Ainur at the beginning of the World, so now I have taken up thy desire and given to it a place therein; but in no other way will I amend thy handiwork, and as thou hast made it, so shall it be.
Il ressort donc de celà qu'Ilúvatar a modifié la création d'Aulë, en leur donnant leur volonté propre. Pierre Alien a traduit "en aucune façon je ne modifierai..." ce qui est un contre-sens qui induit en confusion.
D'ailleurs, Melkor, le plus grand des Ainur, ne peut non plus créeer de vie qui lui soit propre.
Gandalf : pour moi, cette indépendance vient donc d'Eru.
Citation :Citation :D'abord parceque le monde n'est pas le paradis, il n'est pas parfait, il comporte des imperfections et des défauts dont vont émerger le mal, qui est inhérent au monde au meme titre que le bien.
Et d'ou viennent ces imperfections et ces defauts ? Autrement dit, selon cette phrase, d'ou vient le mal ?
Je crois que c'est expliqué dans le HoME X ou XII, Morgoth's Ring, où Tolkien explique que Morgoth s'est incorporé dans Arda, qui est alors l'anneau de Morgoth. Par là le Mal est désormais inhérent à la Terre, et comme les Elfes sont faits de l'étoffe même d'Arda... Pareil pour les autres créatures je suppose.