06.12.2004, 16:12
pour repondre a lomelinde:
ne t'en fais pas, je ne suis pas véxé car tu n'as rien dit de vexant, j'apprécie tes commentaires du fait de ta meilleure connaissance du monde de tolkien, et ça m'aide à progresser, j'ai l'esprit ouvert
tu as mal compris ce que j'ai dit: je n'ai JAMAIS dit qu'il ne pouvait y avoir de creatures inconnues QUE dans les profondeurs, pas du tout, je suis parfaitement d'accord avec toi pour dire qu'il peut y en avoir ailleurs, meme en surface, au fond des océans, dans les montagnes, les forets, les deserts...
mais je dis que du fait que ces creatures sont dans les profondeurs, alors elles doivent etre inconnues, tu vois la nuance? etre inconnu ne signifie pas necessairement etre dans les profondeurs, mais etre dans les profondeurs implique (à 99,9999999999999999999999%) d'etres inconnues.
pour repondre a nirnaethmusic:
les lois physiques repondent aux principes d'isotropie (elles sont valables partout dans l'univers, elles ne changent pas selon l'endroit) et de constance (elles restent toujours valables, elles ne changent pas avec le temps). alors meme dans un monde imaginaire, ce sont les memes lois physiques qui regnent, a moins de t'imaginer dans un autre univers déconnecté et totalement différent du notre où l'espace temps a une autre structure et ou les constantes physiques fondamentales sont differentes.
d'autant plus qu'arda, bien qu'imaginaire, est bel et bien notre planate terre a nous, puisque dans son mythe tolkien dit bien que la guerre de l'anneau correspond à -4000 ans, car bien que son monde ne soit qu'imaginaire, il le place dans notre passé à nous, de notre humanité et de notre planète, et non dans un univers parallèle.
de plus, arda étant la terre, sa masse et son rayon sont les memes que la terre, donc l'acceleration de la gravite g est aussi la meme.
donc x = (gt^2)/2 est indiscutablement valable sur arda.
je te concede que tolkien n'avait cure des formules physiques, certes, il s'en fichait pas mal, mais si j'ai appliqué cette formule, ce n'est pas pour dire que tolkien y a pensé quand il a écrit ce passage, ce qui n'est pas le cas, mais juste pour donner une évaluation, meme approximative, de la profondeur où sont tombes gandalf et le balrog, pour illustrer le fait qu'ils sont tombes vraiment tres tres tres loin, encore plus profond que la plus profonde cave des nains, a une profondeur telle qu'ils ont de loin depasse les cavernes des orcs et gobelins et ont touché aux fondements meme d'arda.
de plus, je n'ai pas affirme que ces creatures sont plus puissantes que morgoth ou sauron, j'ai juste supposé hypothétiquement qu'elles devaient etre tres puissantes, peut etre autant que les dragons ou les balrogs.
ne t'en fais pas, je ne suis pas véxé car tu n'as rien dit de vexant, j'apprécie tes commentaires du fait de ta meilleure connaissance du monde de tolkien, et ça m'aide à progresser, j'ai l'esprit ouvert
tu as mal compris ce que j'ai dit: je n'ai JAMAIS dit qu'il ne pouvait y avoir de creatures inconnues QUE dans les profondeurs, pas du tout, je suis parfaitement d'accord avec toi pour dire qu'il peut y en avoir ailleurs, meme en surface, au fond des océans, dans les montagnes, les forets, les deserts...
mais je dis que du fait que ces creatures sont dans les profondeurs, alors elles doivent etre inconnues, tu vois la nuance? etre inconnu ne signifie pas necessairement etre dans les profondeurs, mais etre dans les profondeurs implique (à 99,9999999999999999999999%) d'etres inconnues.
pour repondre a nirnaethmusic:
les lois physiques repondent aux principes d'isotropie (elles sont valables partout dans l'univers, elles ne changent pas selon l'endroit) et de constance (elles restent toujours valables, elles ne changent pas avec le temps). alors meme dans un monde imaginaire, ce sont les memes lois physiques qui regnent, a moins de t'imaginer dans un autre univers déconnecté et totalement différent du notre où l'espace temps a une autre structure et ou les constantes physiques fondamentales sont differentes.
d'autant plus qu'arda, bien qu'imaginaire, est bel et bien notre planate terre a nous, puisque dans son mythe tolkien dit bien que la guerre de l'anneau correspond à -4000 ans, car bien que son monde ne soit qu'imaginaire, il le place dans notre passé à nous, de notre humanité et de notre planète, et non dans un univers parallèle.
de plus, arda étant la terre, sa masse et son rayon sont les memes que la terre, donc l'acceleration de la gravite g est aussi la meme.
donc x = (gt^2)/2 est indiscutablement valable sur arda.
je te concede que tolkien n'avait cure des formules physiques, certes, il s'en fichait pas mal, mais si j'ai appliqué cette formule, ce n'est pas pour dire que tolkien y a pensé quand il a écrit ce passage, ce qui n'est pas le cas, mais juste pour donner une évaluation, meme approximative, de la profondeur où sont tombes gandalf et le balrog, pour illustrer le fait qu'ils sont tombes vraiment tres tres tres loin, encore plus profond que la plus profonde cave des nains, a une profondeur telle qu'ils ont de loin depasse les cavernes des orcs et gobelins et ont touché aux fondements meme d'arda.
de plus, je n'ai pas affirme que ces creatures sont plus puissantes que morgoth ou sauron, j'ai juste supposé hypothétiquement qu'elles devaient etre tres puissantes, peut etre autant que les dragons ou les balrogs.