(08.08.2022, 14:24)Erendis a écrit : Ha ! vue ta dernière remarque, j'ai manifestement pas été assez claire, alors citation de la NOME
Citation :The “lives” of the Quendi cannot be supposed to be affected by living in Middle-earth “under the Sun” – NOT IF as now seems certain the Sun is made part of the original structure of Arda, and not devised only after the Death of the Trees – since they were devised to live in Middle-earth and
“under the Sun”.
Il parle de la variation de leur vitesse de croissance et développement individuel, pas de leur carnation. Mais ce qui est intéressant pour notre propos, il me semble, c'est " since they were devised to live in Middle-earth and “under the Sun”", ce qui implique, en creux, que les Elfes dès leur Eveil, sont adaptés à la vie sous les rayons solaires, donc leur corps recèle déjà ce qu'il faut pour résister à une quelconque gêne. On peut alors estimer que le soleil ne pose aucun souci à leur peau claire (Tolkien n'avait rien contre le fait que la "biologie" en Arda ne répondent pas aux mêmes règles que la notre, cf Lettre 153) ou que leur peau bronze au besoin. Et je dirai même que, "parfait" comme ils sont, on pourrait estimer qu'ils ne prennent pas de coup de soleil ^^ (de nouveau, sans doute trop loin ^^), MAIS... on pourrait aussi arguer que comme "Melkor" a "joué" avec le Soleil, son influence le rend plus brulant en certaines circonstances qu'il n'aurait du l'être et que les Elfes ne sont vraiment en phase qu'avec Arda Unmarred et donc possiblement affectés par cette effet de Flétrissure ? A MOINS qu'on estime que c'est comme pour les maladies qui sont aussi un effet de la Flétrissure d'Arda... Bref, tout me semble défendable ^^.
J'avoue que tu commence à me perdre.
De quoi parle-t-on exactement. Je n'ai pas lu Nature of Middle Earth, donc je ne sais pas ce qui s'y dit, si ce n'est donc que Tolkien revoyait tout son legendarium sous une conception scientifique plus concrète, et notamment que le soleil était présent au début, les lampes et les arbres n'existant plus.
Partant de là.
- Nous avons le légendaire avec les lampes les arbres et tout ça = Les Elfes s'éveillent à Cuivénen, blancs blonds bruns et roux, ils sont blancs, ils ne changent pas de couleur de peau.
- Ensuite on a la version avec le soleil présent au début. La raison qui selon toi permet d'envisager des elfes devenant noirs au fil du temps (les Avari) avec plusieurs millénaires pour entraîner ce changement de carnation, en les ayant imaginé s'aventurer vers les terres chaudes du sud ou de l'est. Sauf que Tolkien semble préciser donc dans la NOME que les Elfes ont été crées pour vivre sous la lumière de ce soleil justement. Donc effectivement de ce point de vue là ça semble à nouveau compliqué d'imaginer un changement de carnation.
On en est là on est d'accords ? ^^
N'ayant pas lu Nature of Middle Earth donc, je ne vois pas ce que tu entends par
Citation :MAIS... on pourrait aussi arguer que comme "Melkor" a "joué" avec le Soleil, son influence le rend plus brulant en certaines circonstances qu'il n'aurait du l'être et que les Elfes ne sont vraiment en phase qu'avec Arda Unmarred et donc possiblement affectés par cette effet de Flétrissure ?
Dans la révision du Légendaire avec un soleil prévu dès le départ, Melkor aurait donc joué avec ce soleil ? (qui n'est plus Arien d'ailleurs ? Comment ça se passe ?) comme il aurait pervertit la lumière des deux arbres (qui se reflète donc dans les lumières du soleil et de la lune du légendaire des lampes et des arbres) ?
Oyez Elfes, vous tous, oyez ! Qu'on ne dise plus jamais des Nains qu'ils sont cupides et désobligeants ! Galadriel
