08.08.2018, 15:38
Après ce revirement de situation, je vous propose une petite synthèse.
> Si la rencontre entre les ancêtres des Hobbits et les ancêtres des Eotheod, dans les terres de l'Est dont les uns et les autres sont originaires, reste une possibilité ouverte, rien ne permet de l'étayer directement, et elle n'explique rien que n'explique pas l'histoire ultérieure de ces deux peuples.
> Le terme "holbytlan" a très probablement été transmis aux Hobbits de par l'intermédiaire des gens de la vallée de l'Anduin lorsqu'ils y demeuraient encore. Ce terme a d'abord servi aux Hobbits à désigner les Piedsvelus (dès l'Anduin ou dans la Comté, on ne sait), puis l'ensemble des Hobbits (une fois dans la Comté).
> Ce terme aurait ensuite été transmis aux Eotheod demeurant dans la région après leur exode depuis les plaines orientales, transmission qui ne peut qu'être le fait des hommes de la vallée eux-mêmes et pas des Forts qui demeuraient dans la région, puisque ces Forts ne s'appelaient pas eux-mêmes des Hobbits.
> Il n'est pas impossible que cette transmission n'ait été que partielle et que sa survivance, dans le folklore du Rohan, soit le fait de gens de la vallée de l'Anduin partis avec les Eotheod (ce qu'aucune source n'indique directement néanmoins).
> Les légendes des Eotheod concernant les Hobbits ont été transmises à partir de cette rencontre entre Eotheod, gens de la vallée de l'Anduin, et Forts de la même vallée, qui, comme il est avéré, vivaient occasionnellement dans les trous (la famille de Gollum, par ailleurs décrite comme prospère et puissante, vit ainsi dans un trou).
Est-ce que cela vous convient ?
Il me semble qu'il ne subsiste plus d'incohérences. Et on découvre, au passage, que les Rohirrim sont des nuls en matière de géographie.
Il y a deux questions sur lesquelles on peut s'interroger par ailleurs.
1°) Pourquoi les Hobbits présentent-ils des caractéristiques similaires aux peuples qu'ils ont côtoyés (Nains pour les Piedsvelus, Hommes pour les Forts, Elfes pour les Pâles) ?
Je mets personnellement ça sur le compte d'une grande adaptabilité des Hobbits et ne m'interroge pas plus que ça là-dessus, mais l'hypothèse de Tikidiki est agréable.
2°) Pourquoi le terme "Hobbits" a-t-il connu plus de déformations chez les Hobbits que chez les Eotheod ?
Là encore, il n'y a rien à expliquer en particulier mais on peut s'imaginer des choses (l'adoption rapide du Parler Commun y étant peut-être bien pour quelque chose, par exemple !).
> Si la rencontre entre les ancêtres des Hobbits et les ancêtres des Eotheod, dans les terres de l'Est dont les uns et les autres sont originaires, reste une possibilité ouverte, rien ne permet de l'étayer directement, et elle n'explique rien que n'explique pas l'histoire ultérieure de ces deux peuples.
> Le terme "holbytlan" a très probablement été transmis aux Hobbits de par l'intermédiaire des gens de la vallée de l'Anduin lorsqu'ils y demeuraient encore. Ce terme a d'abord servi aux Hobbits à désigner les Piedsvelus (dès l'Anduin ou dans la Comté, on ne sait), puis l'ensemble des Hobbits (une fois dans la Comté).
> Ce terme aurait ensuite été transmis aux Eotheod demeurant dans la région après leur exode depuis les plaines orientales, transmission qui ne peut qu'être le fait des hommes de la vallée eux-mêmes et pas des Forts qui demeuraient dans la région, puisque ces Forts ne s'appelaient pas eux-mêmes des Hobbits.
> Il n'est pas impossible que cette transmission n'ait été que partielle et que sa survivance, dans le folklore du Rohan, soit le fait de gens de la vallée de l'Anduin partis avec les Eotheod (ce qu'aucune source n'indique directement néanmoins).
> Les légendes des Eotheod concernant les Hobbits ont été transmises à partir de cette rencontre entre Eotheod, gens de la vallée de l'Anduin, et Forts de la même vallée, qui, comme il est avéré, vivaient occasionnellement dans les trous (la famille de Gollum, par ailleurs décrite comme prospère et puissante, vit ainsi dans un trou).
Est-ce que cela vous convient ?
Il me semble qu'il ne subsiste plus d'incohérences. Et on découvre, au passage, que les Rohirrim sont des nuls en matière de géographie.
Il y a deux questions sur lesquelles on peut s'interroger par ailleurs.
1°) Pourquoi les Hobbits présentent-ils des caractéristiques similaires aux peuples qu'ils ont côtoyés (Nains pour les Piedsvelus, Hommes pour les Forts, Elfes pour les Pâles) ?
Je mets personnellement ça sur le compte d'une grande adaptabilité des Hobbits et ne m'interroge pas plus que ça là-dessus, mais l'hypothèse de Tikidiki est agréable.
2°) Pourquoi le terme "Hobbits" a-t-il connu plus de déformations chez les Hobbits que chez les Eotheod ?
Là encore, il n'y a rien à expliquer en particulier mais on peut s'imaginer des choses (l'adoption rapide du Parler Commun y étant peut-être bien pour quelque chose, par exemple !).
