De la noblesse au Rohan

[Elendil]

Pour le Rohan, ce n'est pas parce que Wulf se déclare roi qu'on peut parler de guerre civile. Au fond, Odoacre et d'autres ont été couronnés à Rome à la suite de guerres tout à fait classiques.

Odoacre n'a pas été le seul "barbare" à être couronné à Rome. Plusieurs empereurs antérieurs étaient d'origine germanique Ce qui sépare justement Odoacre de ses prédécesseurs, c'est qu'il a déposé le dernier empereur, Romulus Augustule, sans se proclamer empereur à sa suite. D'où le fait qu'on considère souvent cet événement comme le marqueur de la fin de l'Empire romain d'Occident.

Pour autant, la guerre qui a mis Odoacre au pouvoir était bien une guerre civile, puisque les troupes germaniques d'Odoacre étaient intégrées dans l'armée romaine et que le peuple d'Odoacre vivait déjà sur les terres de l'empire d'Occident.

Les troupes de Wulf sont-elles des Rohirrim? Non, puisqu'il prend la fuite et s'appuie sur le pays de Dun. Oui, il dispose sans doute de suivants du même sang que lui, mais il n'a pas d'assise populaire au Rohan. Cette guerre est celle de Dun contre le Rohan, à ceci près que le chef de Dun a du sang rohanais, mais la société n'est pas du tout divisée.

Là, Tolkien est muet sur la question : tu t'autorises à penser que les troupes de Wulf sont extérieures au Rohan par le fait qu'il est obligé de prendre la fuite. Mais il suffit que ses troupes soient suffisamment inférieures en nombre pour qu'il soit forcé de fuir. Qu'il se réfugie dans un pays où il compte des alliés est parfaitement logique, d'autant qu'il est d'extraction mixte.

Si on souhaite une comparaison historique, on peut prendre l'exemple de Louis XVIII ou celui de Charles Édouard Stuart, deux bons exemples où la société locale était bel et bien divisée (et pas entre noblesse et roture, puisque les nobles comme les roturiers étaient divisés entre eux).

Mais au Rohan, je ne vois pas une société en guerre contre elle-même, et incidemment pas de séparation entre un peuple et sa noblesse.

Je ne suis toujours pas sûr de saisir ce que tu entre par "séparation entre un peuple et sa noblesse" : différence d'origine, de richesse, d'intérêts, de valeurs ? luttes de classes ? Je pense que c'est un présupposé qui mériterait d'être explicité pour clarifier la discussion.