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Beorn/Istari - Version imprimable +- Forum Tolkiendil (https://forum.tolkiendil.com) +-- Forum : Sujets divers... (https://forum.tolkiendil.com/forum-5.html) +--- Forum : Questions sur l'œuvre de Tolkien... (https://forum.tolkiendil.com/forum-29.html) +--- Sujet : Beorn/Istari (/thread-2296.html) Pages :
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- Iluvatar - 14.12.2005 Ereinion Gil-galad a écrit :Tu n'es pas obligé de faire le traducteur à chaque fois tu sais Personnellement je ne suis pas contre ![]() (On se sent moins seul) - iluv@t@r - 14.12.2005 Mais pourquoi tu ne le laisse pas faire ![]() Je comprend maintenant l'interet des cours d'Anglais ^^ - Le Grand Cthulhu - 14.12.2005 J'adore faire de la traduc ! Pourquoi ne me laisses-tu pas ? Ca libere certains en plus... Ô monde cruel ! - Nerdanel - 14.12.2005 Chut, Gil !! Tu vas te faire maudire jusqu'à la septième génération par les anglophobes! ![]() Ne l'écoute pas, Cthulhu, tu arranges beaucoup de monde avec ta marotte, y compris les angliscistes flemmards! ( ![]() - aravanessë - 14.12.2005 Je pense que Gil-galad voulait dire qu'il ne devait pas se sentir obligé de traduire. ![]() aravanessë - Le Grand Cthulhu - 14.12.2005 Si je me sentais obligé, je n'en ferais pas... Cthulhu qui se défend contre d'infâmes accusations - aravanessë - 14.12.2005 Citation :Si je me sentais obligé, je n'en ferais pas...Obligé moralement envers ces pauvres non-anglicistes, et non physiquement. ![]() ![]() aravanessë - Gil-galad - 14.12.2005 Bon allez on reviens au sujet là. - Elfindor - 19.12.2005 Dit au moins un "s'il vous plait", ça serait gentil... Ou d'une autre façon polie, comme le fait aravanessë... Pour en revenir au sujet: L'idée que Beorn puisse être un Istari est alléchante, même si l'on prouve avec les mots exactesque ce n'est pas le cas... J'aime bien, car, quand on parle des Istari, nous savons qu'il y en a au moins 5... Mais je ne pense pas que quelque chose empêche complètement qu'il puisse en avoir un 6eme, ou même un 7ème... Deuxièmement, Beorn a des pouvoirs concernant les autres animaux, mais bon, encore une fois, ce n'est pas une grosse preuve, vu que c'est un Beornide... Troisièmement, la preuve la plus mauvaise, c'est qu'il connait Olórin et Aiwendil... - Dior - 19.12.2005 Elfindor a écrit :nous savons qu'il y en a au moins 5... Mais je ne pense pas que quelque chose empêche complètement qu'il puisse en avoir un 6eme, ou même un 7ème... Et Tolkien qui dit qu'il n'y en a que 5, ça compte ? ![]() - Thibault - 19.12.2005 Elfindor a écrit :J'aime bien, car, quand on parle des Istari, nous savons qu'il y en a au moins 5... Mais je ne pense pas que quelque chose empêche complètement qu'il puisse en avoir un 6eme, ou même un 7ème... En tout cas, aucune allusion à cela dans HoME XII... ou il y a un passage consacré aux Istari. - Eorl - 19.12.2005 Il est des personnages qu'il vaut mieux ne pas essayer d'analyser trop en profondeur si l'on ne veut pas attirer la foudre ! ![]() - aravanessë - 19.12.2005 Lomelinde a écrit :Tolkien n'était pas homme à entâcher sa Mythologie de dires erronés. Or, dans une lettre datée de 1954, il explique :Un Istar des Istari. Ils sont cinq, ou du moins cinq de leur chef Dior, ce qui change tout. ![]() aravanessë - Dior - 19.12.2005 Moi y en a pas comprendre ce que Dior fait dans message ? - aravanessë - 19.12.2005 Dior a écrit :Et Tolkien qui dit qu'il n'y en a que 5, ça compte ?Je te précise qu'il s'agit selon certaines versions cinq de leurs chefs, pas cinq tout court. ![]() - cuthalion - 19.12.2005 On peut encore faire des hypothèses tordues, comme quoi Beorn et Radagast ne feraient qu'un... (pfff n'importe quoi ! Et pourquoi pas Tom Bombadil = Roi-Sorcier ![]() Non, franchement faut arrêter les hypothèses tordues, parce que vraiment, dire que Beorn pourrait être un Istar, là c'est vraiment poussé, étant donné que Tolkien lui-même a décrété qu'ils étaient 5 (oui je sais, 5 de leurs chefs) Mais même si Beorn était un de ces Istari mineurs, étant donné son importance dans Le Hobbit, ça aurait quand même été précisé. d'où l'équation : Beorn = Beorn : 5 Istari = 5 Istari Beorn n'est pas un Istar, même mineur (si tant est que de tels Istari existent). Cuthalion, totalement anti-hypothèses sur Beorn le soi-disant Istar - Thibault - 19.12.2005 Citation :pourquoi pas Tom Bombadil = Roi-Sorcier SmileIl y a un essai quelque part la dessus! ![]() - cuthalion - 19.12.2005 Je sais,c'est bien pour ca... Allez, je vais faire moi-même mon hypothèse tordue : peut-être que Beorn n'est que le fëa de Thranduil exprimé physiquement et à distance, pour surveiller les frontières occidentales de son royaume, à moins qu'il ne s'agisse du fils caché de Radagast.... ![]() - Dior - 19.12.2005 Désolé de te décevoir, mais la fëa de Thranduil, c'est pas possible. Mais c'était intéressant ![]() - Meneldur - 20.12.2005 Elfindor a écrit :Dit au moins un "s'il vous plait", ça serait gentil... Il ne manquerait plus que les modérateurs aient à s'excuser des déviations d'un sujet... ![]() (Edit : Lu et approuvé par Gil-galad, naméo) - Belgarion - 20.12.2005 Pas mieux. Petite parenthèse pour dire : " On a le respect qu'on mérite ". - Fin de la déviation du sujet - - Nerdanel - 29.12.2005 Moi j'aime beaucoup l'idée du fils caché de radagast ![]() - cuthalion - 30.12.2005 Nerdanel a écrit :Moi j'aime beaucoup l'idée du fils caché de radagastMerci! Je disais juste ca pour rigoler mais c'est vrai que ca expliquerait beaucoup de choses... |