Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ea et Arda
#1
Je pose ici un sujet qui me tient à coeur.

Trop souvent la confusion a été faite entre Ea et Arda, aussi bien spatialement que temporellement, alors qu'elles sont différentes:
-Spatialement, Ea est tout l'univers dans sa totalité, et Arda n'est que la Terre, tout au plus le système solaire, mais en tout cas qu'une infime partie d'Ea, une poussière perdue dans l'immensité des espaces d'Ea.
-Temporellement, Arda ne fut façonnée par les valar à l'intérieur d'Ea que bien après la création d'Ea par Iluvatar, les 2 événements n'étant pas simultanés mais bien différés dans le temps, un temps immense ayant suivi la création d'Ea avant qu'Arda ne fut façonnée.

Voici une citation qui m'inspire et appuie mes dires:

Citation :Quand les valar pénétrèrent dans Ea, ils furent en même temps surpris et désorientés, car il en était comme si rien encore n'existait de ce qu'ils avaient perçu dans la vision, comme si tout était sur le point d'advenir sans avoir nulle forme, et tout était ténèbres. Car la grande musique n'avait été que la naissance et l'épanouissement de l'esprit dans les espaces éternels, la vision elle même un présage, mais maintenant ils étaient arrivés au commencement du temps et les valar surent que le monde n'avait été qu'annonce et prophétie qu'ils devaient désormais accomplir. Alors ils entreprirent d'immenses travaux dans les déserts inexplorés et sans limites, en des époques sans nombre et sans souvenirs, jusqu'au moment où, dans les profondeurs du temps, au sein des grands espaces de Ea, advint le moment et le lieu où fut créée la demeure des enfants d'Iluvatar. De cette oeuvre, Manwe et Aule et Ulmo firent la plus grande part, mais Melkor aussi était là dès le début qui se mêla de tout, faisant quand il le pouvait selon ses désirs et ses projets; et il alluma de grands feux.

(Le Silmarillion, Ainulindale, page 21)

Dans cette citation, j'insiste bien sur les passages suivants. Ces 6 citations sont importantes car je me base dessus. On peut en faire des déductions en tout bon sens:

Citation :Alors ils entreprirent d'immenses travaux

Donc lorsque les valar entrèrent dans ea, ils ne façonnerent pas tout de suite Arda, ils façonnèrent d'autres choses avant (quoi? les galaxies? les étoiles primitives?).

Citation :dans les déserts inexplorés et sans limites

Donc il existe dans Ea des espaces immenses que nul à part les valar n'a jamais vu ni n'y est jamais allé.

Citation :en des époques sans nombre et sans souvenirs

Donc lorsque les valar entrèrent dans Ea, les travaux qu'ils entreprirent avant le façonnage d'Arda leur prirent des durées immenses (combien? des millions d'années? des milliards d'années?).

Citation :dans les profondeurs du temps

Donc lorsque Arda fut façonnée, le temps (en Ea) avait déja commencé depuis longtemps.

Citation :au sein des grands espaces de Ea

Donc l'emplacement d'Arda n'est qu'un petit lieu perdu à l'intérieur des immenses espaces d'Ea.

Citation :advint le moment et le lieu où fut créée la demeure des enfants d'Iluvatar

Donc ce n'est qu'en un endroit précis et localisé d'Ea, un certain temps après sa création, qu'Arda fut fabriquée.

Ce qu'on peut déduire de tout ça, c'est que lorsqu'Ea fut créée par Iluvatar, il n'y avait encore rien dedans, les valar façonnèrent beaucoup de choses dans ses immenses espaces, très probablement divers astres, pendant très longtemps, et que ce n'est qu'après une très longue durée de temps qu'ils fabriquèrent Arda qui, comparée à Ea et ses immenses espaces, est très très petite.

Alors s'imposent les réflexions suivantes:

Les chronologies élaborées par Tolkien (peu importe lesquelles, que ce soit celles de HoMe IV ou de HoMe X) débutent au moment de la fabrication d'Arda, et non de la création d'Ea, donc occultent les durées de temps beaucoup plus grandes précédant le fabrication d'Arda.

Les oeuvres qu'entreprirent les valar dans les immensités d'Ea, en tout bon sens, ne peuvent être que des corps cosmiques, donc des astres, dont les plus nombreux et les plus élémentaires sont les étoiles. Donc les valar ont du fabriquer des étoiles, primitives et très lointaines, avant même d'avoir fabriqué Arda.

Puis vient la question des Ilumbar. On a tendance à penser que les Ilumbar soient les limites d'Ea au-delà desquels n'est que le vide extérieur, Kuma, dans lequel sont les halles intemporelles d'Iluvatar, les demeures des ainur et Ea.
Mais dans la description qui en est faite, les Ilumbar semblent assez proches d'Arda:

Citation :Sachez donc que valinor se dresse un peu plus près de la muraille de toute chose dans laquelle Iluvatar nous a enfermés que ce n'est le cas du rivage de l'extreme est.
(LCP, chapitre IX, la dissimulation de valinor, page 289)

Citation :Ainsi se fit il que les dieux osèrent un très grand geste, la plus puissante de toutes leurs oeuvres; car façonnant avec l'aide d'Ulmo une flotte de radeaux et de navires magiques - et sinon aucun de ceux-ci n'eut pu endurer de voguer sur les eaux de Vai - ils la tirèrent près de la muraille de toute chose, et là ils firent la porte de la nuit (Moritarnon ou Tarn Fui comme la nomment les Eldar dans leur langue). [...] car au-delà de la porte de la nuit se trouve l'obscurité extérieure, et celui qui la franchit peut s'échapper du monde et de la mort et entendre des choses qui ne sont encore pour les oreilles des habitants de la terre, et ceci ne peut être.
A l'est cependant, le travail des dieux fut d'une autre sorte, car là fabriqua-t-on une grande arche [...] Maintenant les portails du matin s'ouvrent aussi pour Urwendi seulement [...]
(LCP, chapitre IX, la dissimulation de valinor, pages 291-292)

Ainsi les Ilumbar, ou muraille de toute chose, sont décrits comme assez proches d'arda et accessibles au moins par les valar, ce qui semble en contradiction avec l'immensité des espaces d'Ea et donc l'inconcevable distance qui doit séparer Arda des frontières d'Ea.
Moi, j'y verrais comme explication que les Ilumbar ne sont en fait pas les frontières d'Ea au-delà desquels est le vide extérieur Kuma, mais plutot comme les frontières d'Arda (le système solaire) au-delà desquelles sont les immensités d'Ea, elles memes contenues à l'intérieur d'Ea et distinctes du vide extérieur Kuma.
De plus, le soleil et la lune qui sortent par les portes de la nuit au-delà des Ilumbar, il me semblerait peu logique qu'ils sortent en dehors d'Ea, rien de ce qui est à l'intérieur d'Ea ne pouvant plus en sortir, pour l'éternité. Il me semblerait plus logique que le soleil et la lune, sortant des Ilumbar, n'atteignent en fait qu'un espace extérieur à Arda et aux 3 airs mais quand meme intérieur à Ea.

J'attends vos avis sur ces quelques réflexions.
Répondre


Messages dans ce sujet
Ea et Arda - par eru iluvatar - 25.06.2005, 14:01
[Pas de titre] - par Lomelinde - 27.06.2005, 07:53
[Pas de titre] - par Melian67 - 30.06.2005, 09:25
[Pas de titre] - par aravanessë - 30.06.2005, 13:36
[Pas de titre] - par Melian67 - 30.06.2005, 15:14
[Pas de titre] - par Lomelinde - 01.07.2005, 06:46
[Pas de titre] - par eru iluvatar - 01.07.2005, 11:40
[Pas de titre] - par aravanessë - 01.07.2005, 13:52
[Pas de titre] - par Squall-Estel - 01.07.2005, 15:22
[Pas de titre] - par Meneldur - 01.07.2005, 16:17
[Pas de titre] - par Turb - 01.07.2005, 17:59
[Pas de titre] - par eru iluvatar - 01.07.2005, 21:12
[Pas de titre] - par aravanessë - 02.07.2005, 09:25

Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  Carte : Taille d'Arda, "Grande Marche" des Elfes et raid d'Ar-Pharazôn Erendis 8 9 859 11.11.2023, 12:00
Dernier message: Utilisateur
  Les thèmes de l'Ainulindalë et l'histoire d'Arda Erendis 22 15 880 06.02.2022, 18:06
Dernier message: Erendis
  Les changements d'Arda Istari 72 77 456 22.12.2020, 15:37
Dernier message: Tikidiki
  Cartes printemps d'Arda Thinwë 9 9 896 09.12.2018, 19:56
Dernier message: Thinwë
  les Maiar avant la création d'Arda Ungol 1 4 326 04.11.2017, 15:24
Dernier message: Druss
  Histoire externe du terme "Arda" ? Fëanarion 5 7 629 09.08.2016, 11:58
Dernier message: Lomelinde
  Arda, continents inconnus. Hérant des terres désolées 6 14 506 11.09.2011, 13:15
Dernier message: Hérant des terres désolées
  Mystérieuse carte d'Arda Degolas Mortefeuille 19 150 408 05.08.2009, 22:51
Dernier message: Arwen
  A propos de la répartition de la population sur Arda Silmariman 22 34 947 16.08.2005, 01:14
Dernier message: eru iluvatar
  Altitudes des montagnes d'arda eru iluvatar 9 15 171 26.06.2005, 19:02
Dernier message: *Gwaihir*

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 1 visiteur(s)