Séminaire Tolkien à l'ENS Paris 2015-2016

[Spooky]

Hop, mon compte-rendu, très incomplet.

http://www.an-sible.com/2016/02/seminair...isode.html

Bonne lecture.

[Hofnarr Felder]

Deux remarques, une mineure, l'autre un peu moins :

-A noter toutefois que Ledoux n'a pas traduit les appendices du Seigneur des Anneaux, c'est Tina Jolas qui s'en est chargée, 13 ans plus tard... Sa traduction a reçu une bonne réception auprès des lecteurs et des "grands" auteurs, à côté de la plaque pour les journalistes.

-> ici, on a tendance à comprendre que c'est la traduction des appendices qui a reçu bonne réception

-vingtessence

-> vingtescence, qui reprend l'orthographe d'adolescence, justement. Autrement, on perd tout le sel du néologisme !

[Spooky]

Ah merdouille, oui merci !

[ISENGAR]

En tout cas, merci pour ce compte rendu

I.

[Hofnarr Felder]

Oui, c'est vrai qu'avant de faire des remarques, j'aurais dû t'adresser mes remerciements, d'autant que ça n'était pas facile de faire un compte-rendu de cette séance, qui m'a plus fait l'effet d'un ensemble un peu décousu d'anecdotes traductologiques -assez passionnantes au demeurant- que d'un exposé vraiment structuré qu'il aurait été plus facile de rendre sous forme résumée.

[Tikidiki]

C'est un compte-rendu plutôt fidèle Spooky, surtout il n'y avait en effet pas de plan apparent. Il manque peut-être à ton article la proche relation de travail entretenue par Vincent Ferré et Daniel Lauzon au cours de la retraduction du Seigneur des Anneaux, et le fait que cette séance se donnait comme objectif principal d'expliquer cette retraduction (sa nécessité surtout).

Vincent Ferré a pris beaucoup de pincettes vis-à-vis de la traduction de Ledoux, mais ce dernier n'a pas coupé aux critiques sur son ton qui ne respectait pas l'immersion dans le légendaire (avec des références à Dieu notamment). J'avoue m'être dit qu'il n'avait pourtant fait que suivre le ton du Hobbit, où ce type de remarques est très récurrent (comme sur le golf par exemple...).

[Spooky]

Merci pour vos remerciements, il faut savoir que j'ai écrit ça d'après mes notes, j'ai été très occupé depuis lundi de la semaine dernière. :/

Tikidiki, je pourrais peut-être rajouter tes remarques dans ma msie à jour du compte-rendu...

[Hofnarr Felder]

Si tu veux rajouter de la matière (mais je ne pense pas que ce soit essentiel), quelques petits détails qui avaient retenu mon attention :

-Daniel Lauzon et Vincent Ferré ont essayé d'être plus sensibles aux échos, parfois très distants, entre différentes phrases ; notamment, Frodo reprend presque telle quelle, dans le premier chapitre des Deux Tours, une phrase qui avait été auparavant prononcée par Gandalf et Elrond. En répérant et respectant cette reprise, les traducteurs ont souhaité montrer que Frodo, au cours de sa quête, s'imprègne de la sagesse des grands personnages qu'il côtoie, et devient petit à petit lui-même un sage, ce qui expliquera son départ final.

-A la décharge de Ledoux, Vincent Ferré a également rappelé que celui-ci n'avait pas accès au Légendaire, et donc qu'il est normal qu'il ne respecte pas toujours l'immersion dans un univers dont il n'avait pas moyen de connaître l'étendue réelle.

[Zelphalya]

La prochaine séance du séminaire Tolkien se tiendra le LUNDI 15 FEVRIER de 18h30 à 20h 30 en salle CAVAILLES, bâtiment historique central de l'ENS, aile de droite, au premier étage.

Nous reprendrons pour cette séance les chemins d'un accès philosophique à la Terre du Milieu, grâce à l'intervention de deux élèves normaliens (il s'agissait initialement, ne l'oublions point, d'un séminaire d'élèves, qui a connu une très belle mue) Emmanuel Levine (Département de Philososphie) et Victor Monnin (DHTA/Philosophie) autour d'une séance intitulée: "Enseigner la philosophie avec Tolkien"

Résumé:
Après Homère, se mettre à l'école d'un autre grand conteur. Tel sera le but de notre cheminement, trouvant en Tolkien un compagnon pour commencer à philosopher. Recherche, méthode et tradition seront les trois étapes de notre voyage d'apprentis-philosophes. Pour ce faire, on s'appuiera sur la lecture d'une lettre et de quelques pages du Seigneur des Anneaux, en passant par un Conte inachevé.

[Druss]

Initialement il avait donné son adresse perso (on peut encore la voir sur la première affiche au début de ce topic, mais comme il a commencé à recevoir trop de spam nous lui avons mis à disposition l'adresse seminaire.ens -at- tolkiendil.com qui sera désactivée à la fin du séminaire.

On avait oublié de remplacer l'adresse mail sur notre fiche

[Tikidiki]

La séance de ce soir a été un nouveau succès, avec presque autant de monde que pour celle tenue par Vincent Ferré (mais avec un public notoirement plus jeune). La publicité pour la dernière séance et la camaraderie ont sans doute bien joué

Prochain rendez-vous : le 21 mars pour Feuille de Niggle !

[Zelphalya]

La séance de Vincent Ferré est désormais disponible à l'écoute en ligne !

[Spooky]

La séance de Vincent Ferré est désormais disponible à l'écoute en ligne !

Super !

[Zelphalya]

Prochaines séances ce lundi 21 mars, puis le 11 avril et le 23 mai !

[Zelphalya]

Suite du séminaire :

Lundi 11 avril 2016, 18h30-20h30 : Les listes chez Tolkien

Par Charles Delattre, Maître de conférence en grec ancien et en Littérature et civilisation de la Grèce antique à Paris Ouest Nanterre La Défense.

Résumé : La profession d'universitaire philologue et de spécialiste des langues embrassée par Tolkien l'a mis en contact avec l'univers des listes organisées telles qu'elles ont été pratiquées, voire inventées par les linguistes dans la deuxième moitié du XIXe s. Ces listes permettent à la fois de cataloguer et de classer un nombre considérable de big data, et se retrouvent donc dans les brouillons de Tolkien et dans certains des appendices, où elles font le bonheur de ceux qui tentent de systématiser l'univers tolkienien. Mais elles sont aussi un enjeu de l'écriture littéraire, par exemple dans le Seigneur des anneaux, où elles accompagnent les différentes étapes de la rédaction jusqu'à se faire une place dans le texte définitif. Big data et/ou forme poétique ? Système de classement ou enjeu générique ? Comment définir les usages de la liste chez Tolkien ?

[Tikidiki]

Je n'aurai pas pu me rendre à la séance du 23 mai, malheureusement... comment s'est-elle passée ?

[Hofnarr Felder]

La conférence d'hier (30 mai) était remarquable et vraiment belle. La salle était d'ailleurs pleine, et ce fut un franc succès ; les applaudissement ont eu du mal à s'éteindre. Clément Pierson maîtrisait son sujet avec brio, et portait son propos avec un talent oratoire apparemment très naturel.

J'ai pris quelques notes, que je n'aurai pas le temps de transcrire, mais qui restent, quoique incomplètes, très lisibles (une retranscription n'y changerait rien). Je peux les scanner pour ceux que ça intéresse et qui ne souhaitent pas attendre la mise en ligne de l'enregistrement, qui devrait avoir lieu cet été.

Il y aura peut-être une dernière séance du séminaire, mais rien n'est encore sûr.

[Spooky]

La conférence d'hier (30 mai) était remarquable et vraiment belle. La salle était d'ailleurs pleine, et ce fut un franc succès ; les applaudissement ont eu du mal à s'éteindre. Clément Pierson maîtrisait son sujet avec brio, et portait son propos avec un talent oratoire apparemment très naturel.

J'ai pris quelques notes, que je n'aurai pas le temps de transcrire, mais qui restent, quoique incomplètes, très lisibles (une retranscription n'y changerait rien). Je peux les scanner pour ceux que ça intéresse et qui ne souhaitent pas attendre la mise en ligne de l'enregistrement, qui devrait avoir lieu cet été.

Il y aura peut-être une dernière séance du séminaire, mais rien n'est encore sûr.

Ah cool, content que ça se soit bien passé. Je n'ai aps pu venir, prix par d'autres obligations :/
Je suis preneur du scan de tes notes, tiens-nous au courant d'éventuelles futures séances...

Pour la séance de la semaine dernière, tu y étais aussi ?

[Alkar]

Etant donné que c'était lui qui faisait la conférence, je pense qu'il y était .

[Spooky]

Etant donné que c'était lui qui faisait la conférence, je pense qu'il y était .

Aahahahah, j'avais pas fait le rapprochement, désolé Hofnarr

[Hofnarr Felder]

Vous trouverez mis en ligne sur le site de Tolkiendil un compte-rendu global du séminaire, par Clément Pierson :

https://www.tolkiendil.com/asso/manifest...cr_pierson

[Alkar]

Merci beaucoup. Le texte permet à ceux qui comme moi n'ont pas pu se rendre au séminaire l'année dernière. Simple question : est indiqué en bas du compte-rendu que les versions audio des interventions sont disponibles sur la page Tolkiendil du séminaire, mais beaucoup ne sont pas en ligne. Est-ce en cours de réalisation ?

A.

[Hofnarr Felder]

Oui, mais ce n'est aucun de nous qui est en charge de ça. Je n'ai aucune idée du temps que ça va prendre, pour être honnête.