Gothmog et la Bouche de Sauron

[jean person]

je me souviens qu'à ma premiére lecture du SdA j'avais compris que la bouche de sauron et Gothmog était le même, cependant là je sais pus...
-)tolkien précise que la bouche de sauron n'a plus de nom, gothmog c'est un nom?
+)Gothmog est le nom d'un balrog et la bouche de sauron peut bien prendre se nom puisqu'il ne se souviens plus du sien... :0

argument nul

-)seul 2 Nazgul sont nommés, j'ai lut en quelque part dans le "thread".
+)ouais mais "Witch-king" (roi-sorcier) c'est pas un nom c'est un titre, comme "bouche de Sauron", c'est un titre; alors Gothmog pourrait bien être le deuxième nom que l'on n'ai d'un nazgul

je sais toujours pas quoi penser...

une chose sûre c'est que je pense pas que ce soit un ork, à moins que.... non je pense pas.

si la bouche de Sauron est Gothmog, rien ne l'empêche d'être lieutenant de barad-dur et de Minas-Morgul, c'est un sorcier puissant et ambicieux très proche de sauron, s'il est capable d'être si proche de thauron et versé dans les arts noirs alors pourquoi serait-il effrayé d'allé à la tour des sorciers, hah.

Cependant, si Gothmog était la bouche de Sauron, pourquoi Tolkien n'a-t-il pas écrit: "...gothmog, he who is also called the mouth of Sauron,..."

L'idée que ce soit un nazgul semble plossible et très articulé hors, Tolkien spécifie qu'il n'y a que le RS des nazgul là, d'ailleur l'argument: "Mais ce n'était ni un chef orque, ni un brigand qui menait l'assaut contre Gondor" (JRR Tolkien, Le Seigneur des Anneaux, Livre V, Chap 6 : La Bataille des champs du Pelennor) ce n'ait qu'un descriptif pour le RS, car c'est lui qui menait l'assaut, cela n'implique pas necessairement son subalterne; il ne faudrait quand même pas ce mettre à faire de l'analyse midrashique de l'oeuvre de Tolkien, parce que là on n'en sortira pas, c'est certain.

Finallement si vous voulez vous en remettre au affirmation des hobbits alors il n'y avait qu'un nazgul, le RS, à moins que ce ne soit qu'un style littéraire pour dire qu'ils ne voyaient que celui là, en particulier parce qu'il éclypsait les autres, mais bon ça tourne en rond.

dire que seul un nazgul prendrait le nom d'un Balrog m'est dissonnante... les nazgul se donnent des noms?? pour honorer ou se valoriser d'un emprunt d'un ancien Balrog??? pourquoi? Ça semble beaucoup plus le style d'un simple homme mortel, mais plein d'ambition et très versé dans les pouvoirs du Morgoth, qui pour ce donner une plus grande valeurs guerrière, évoquerait le nom d'un balrog; mais bon ça implique pas necessairement que ce soit la bouche de Sauron ........................................
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bon bonne nuit.