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petite question pour les linguistes
#11
Bregalad a écrit :Il faudra malheureusement te faire une raison car sur beaucoup de forums consacrés à Tolkien, dès que tu as le malheur de demander quelque chose sur les langues du professeur, on te rabache (et le mot est faible) que ta question est idiote et qu'on ne peut rien faire avec ces langues.
La question n'est pas idote, mais elle est sans intérêt pour l'objet de cette section du forum : les langues de Tolkien. Or la phrase citée n'est qu'une tentative d'elfique, tentative sans doute accomplie après avoir consulté quelques sites internet.
Mais qu'on s'entende bien : le sujet abordé ici est bien les langues de Tolkien, et lorsqu'on parle de langue on rentre forcément dans le domaine du sérieux, même celles sur lesquelles nous nous penchons sont inventées ou "imaginaires", et surtout quand on sait que celles de Tolkien ont été l'oeuvre pasionnée de toute une vie.
Un langue est un système complexe, avec des règles. Elle dispose d'une phonologie (le système des sons employés), une morphologie (les règles de variation des unités lexicales et de création de nouvelles unités), un lexique (l'ensemble des "mots") et une syntaxe (règles de combinaison des unités lexicales pour former un énoncé acceptable). Il ne suffit donc pas d'aligner des mots elfiques pour faire de l'elfique (ainsi **coeur moi pouvoir aimer n'est pas un énoncé acceptable en français, même s'il peut être compris par un locuteur). Tolkien a passé sa vie à élaborer ses langues à un tel point de détail que celles-ci sont dotées d'une histoire interne, au sein du monde fictif, avec leur évolution phonétique, grammaticale, etc.
Le sindarin et le quenya sont deux langues différentes, et un énoncé comme celui produit par l'amie de cowboy n'a pas plus de sens qu'une phrase comme **je speak très well elfique en français !
On peut tenter de formuler des phrases en quenya ou en sindarin, mais cela demande déjà d'avoir bien étudié le sujet (donc passé un certain temps), à partir des sources originales (les écrits de Tolkien et pas les sites internet, rappelons-le encore une fois). Mais il faut : 1° être bien conscient que ce ne peut être qu'une tentative de néo-elfique ; 2° se résoudre à ne pas pouvoir formuler certains énoncé de part nore connaissance parcellaire du fonctionnement de ces langues ou le vocabulaire trop restreint.

Citation :C'est à se demander à quoi sert un forum langues de Tolkien d'ailleurs Rolling Eyes
Il ya bien des questions et des sujets passionnants qui pourraient être évoqués ici, mais il faut bien comprendre qu'étudier les langues de Tolkien c'est faire de la linguistique : c'est une science, c'est sérieux, ça demande du temps et de l'énergie.
De plus, l'étude des langues de Tolkien est évidemment une clé fondamentale pour la compréhension d'Arda, ne serait-ce que par les innombrables noms de lieux ou de personnages, mais aussi parce que son oeuvre est « d'inspiration fondamentalement linguistique » (Letters/219) et qu'elle fut motivée par le désir de créer un monde où des gens pourraient se saluer en disant Elen síla lúmenn' omentielvo. Les langues sont à l'origine des récits : « L'invention des langues est la fondation. Les "histoires" furent plus créées pour fournir un monde pour les langues que l'inverse. [Le SdA] est pour moi [...] largement un essai en "esthétique linguistique", comme je le dis parfois aux gens qui me demandent "de quoi s'agit-l exactement ?" » (Letters/219-20). Cela suffit à justifier leur étude sérieuse.
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