29.01.2005, 15:06
Je pense que seul Iluvatar a un pouvoir sur les Fear des Elfes et des Hommes et donc qu'il est seul a decider quel sort ils doivent subir.
L'écrasante majorité de ceux ci vont soit a Mandos pour les Elfes soit au-dela d'Arda pour les Hommes.
Mais, a mon avis Iluvatar peut controler leur destine et decider vraiment ou ils iront.
Pensez a Beren et Luthien (a moins que je me trompe c'est Iluvatar qui a fait que Luthien deviennent une mortel..
Je ne sais plus si Tuor etait immortel lorsqu'il etait a Valinor (ou lors Earendil je sais plus), mais en tout cas il n'a pas eu le meme destin que les autres humains on peut donc penser qu'il est "devenu" Elfe (pour ce petit passage je suis pas sur).
Quoiqu'il en soit je pense que selon les actes (en bien ou en mal) d'une personne, Iluvatar peut eventuellement modifier son destin (ce qu'a fait Luthien c'est quand meme balaise et Tuor a pas mal aider les Valar)
Pour les homes de Dunharrow, ils ont ete particulierement traitre et lache, et si Isildur les a maudit, je ne pense pas, meme avec toute sa bonne volonte,(ca reste quand meme un homme) qu'il puisse lui meme empecher les fear de ces hommes de quitter Arda, et que c'est donc Iluvatar qui a entendu ses paroles et qu'il connaissait peut etre la suite des evenement 3000 ans apres quand les hommes aurait besoin d'aide pour combattre Sauron et que ca tombait bien une petite malediction.
Sauron n'a donc surement pas controle les Fear des Elfes et des hommes mais a juste 'ensorcele' leur corps ou le souvenir de leur corps je sais pas exactement (apres tout c'est un Maiar).
Pour le controle des maledictions il y a un autre exemple : celui de Mim qui a lui meme maudit Angrod (qui a tue d'une fleche le fils de Mim, Khim). Iluvatar a sans doute juge qu'Angrod meritait cette malediction. Meme chose pour la malediction de Beleg a l'encontre de Mim (celui ci ayant devoile la cachette aux orcs).
Ceci dit Angrod dit que les maledictions des Nains sont plus "efficaces" que celle des Hommes ????? peut etre a cause d'Aule et sa "parente " avec les Naisn et son pouvoir je ne sais pas ...
Voila dites moi ce que vous en pensez.
Merry
L'écrasante majorité de ceux ci vont soit a Mandos pour les Elfes soit au-dela d'Arda pour les Hommes.
Mais, a mon avis Iluvatar peut controler leur destine et decider vraiment ou ils iront.
Pensez a Beren et Luthien (a moins que je me trompe c'est Iluvatar qui a fait que Luthien deviennent une mortel..
Je ne sais plus si Tuor etait immortel lorsqu'il etait a Valinor (ou lors Earendil je sais plus), mais en tout cas il n'a pas eu le meme destin que les autres humains on peut donc penser qu'il est "devenu" Elfe (pour ce petit passage je suis pas sur).
Quoiqu'il en soit je pense que selon les actes (en bien ou en mal) d'une personne, Iluvatar peut eventuellement modifier son destin (ce qu'a fait Luthien c'est quand meme balaise et Tuor a pas mal aider les Valar)
Pour les homes de Dunharrow, ils ont ete particulierement traitre et lache, et si Isildur les a maudit, je ne pense pas, meme avec toute sa bonne volonte,(ca reste quand meme un homme) qu'il puisse lui meme empecher les fear de ces hommes de quitter Arda, et que c'est donc Iluvatar qui a entendu ses paroles et qu'il connaissait peut etre la suite des evenement 3000 ans apres quand les hommes aurait besoin d'aide pour combattre Sauron et que ca tombait bien une petite malediction.
Sauron n'a donc surement pas controle les Fear des Elfes et des hommes mais a juste 'ensorcele' leur corps ou le souvenir de leur corps je sais pas exactement (apres tout c'est un Maiar).
Pour le controle des maledictions il y a un autre exemple : celui de Mim qui a lui meme maudit Angrod (qui a tue d'une fleche le fils de Mim, Khim). Iluvatar a sans doute juge qu'Angrod meritait cette malediction. Meme chose pour la malediction de Beleg a l'encontre de Mim (celui ci ayant devoile la cachette aux orcs).
Ceci dit Angrod dit que les maledictions des Nains sont plus "efficaces" que celle des Hommes ????? peut etre a cause d'Aule et sa "parente " avec les Naisn et son pouvoir je ne sais pas ...
Voila dites moi ce que vous en pensez.
Merry