26.08.2004, 23:52
Lis jusqu'au bout j'y tiens.
Thorongil : Merry ,les religions ne doivent pas étre perçu comme un substitu de mais si des gens le font.
Merry : Si elles ne le doivent pas, elles contredisent et bafouent pour la plupart les principales regles physiques fondamentales et logiques (j'y peut rien c'est comme ca, c'est pas de ma faute, je voudrais bien que ca soit autrement).
Thorongil : La religions est perssonnelle c'est une aventure qui ne doit pas se vivre en groupe.
Merry : C'est vrai, malheureusement, la plupart des religions ne se contentent pas d'une meditation ou d'une reflexion philosophique personnelle, elles ont besoin (pour une grande partie), d'un lieu de culte où pratiquer la religion en question en groupe (autant rester chez soi toute l'année et aller celebrer une ou deux fois par an en silence notre croyance en un dieu commun, c'est ce que font les Numenoreens et je trouve ca mieux, mais ce n'est pas ce que font la plupart des pratiquants aujourd'hui).
Thorongil : Les religions ne peuvent tout expliquer elles ne le sont pas elles méme.
Merry: Si elles ne sont pas explicables, pourquoi y croire? Soyons logique (et oui je suis un scientifique) si quelque chose se dit lui meme inexplicable, il ne peut pas exister. Je n'ai pas envie de croire en quelque chose qui n'a pas de preuve de son existence, je n'ai pas envie de mourrir en ayant cru a un truc incroyable, c'est une question de principe.
Thorongil : Ne crois tu pas quequel que chose veille sur nous tous la haut.
Merry : Si il y a quelque chose la-haut, si il est invisible pour que l'on ne le voit pas, si il nous voit, je pense qu'il fait juste nous regarder, si il nous surveille, il devrait faire sa semaine de preavis et laisser sa place parce qu'il ne fait pas son travail, de plus, ca fait beaucoup de si tout ca, et moi, je ne demande qu'a la voir, votre chose (si il n'est pas invisible).
En conclusion, des gens comme moi, et j'en connais pas mal, tu n'arriveras jamais a les dissuader et de leur faire croire en dieu, le simple fait de mettre deliberement une minuscule a dieu a chaque fois que je l'ecris te montre ce que je veux dire, je suis quelqu'un de rationnel, de borné, mais je ne suis pas non plus fermé sur moi meme, si ta chose descend du ciel en flottant dans les airs, (deja je lui demanderais qu'est-ce qu'elle foutait a une periode ou la lumiere n'existait meme pas et ou la matiere fragmente a son etat le plus petit (car votre chose est cense avoir cree l'univers)) et enfin j'y croirais. Inversement, si un jour j'ai une vision, alors je proclamerai haut et fort ma foi toute recente (apres avoir fait une IRM bien sur) et je serait alors borné et tétu mais de l'autre coté de la barriere, c'est valable des 2 cotés si tu veux.
Merry, qui s'egare encore plus du sujet de base, mais qui dit ce qu'il pense.
p.s.: je trouve neanmoins ce debat interessant et si les mod trouvent qu'il n'a pas sa place dans ce post, qu'ils en creent un autre ou rassembler tous les messages concernant cette diggression.
Thorongil : Merry ,les religions ne doivent pas étre perçu comme un substitu de mais si des gens le font.
Merry : Si elles ne le doivent pas, elles contredisent et bafouent pour la plupart les principales regles physiques fondamentales et logiques (j'y peut rien c'est comme ca, c'est pas de ma faute, je voudrais bien que ca soit autrement).
Thorongil : La religions est perssonnelle c'est une aventure qui ne doit pas se vivre en groupe.
Merry : C'est vrai, malheureusement, la plupart des religions ne se contentent pas d'une meditation ou d'une reflexion philosophique personnelle, elles ont besoin (pour une grande partie), d'un lieu de culte où pratiquer la religion en question en groupe (autant rester chez soi toute l'année et aller celebrer une ou deux fois par an en silence notre croyance en un dieu commun, c'est ce que font les Numenoreens et je trouve ca mieux, mais ce n'est pas ce que font la plupart des pratiquants aujourd'hui).
Thorongil : Les religions ne peuvent tout expliquer elles ne le sont pas elles méme.
Merry: Si elles ne sont pas explicables, pourquoi y croire? Soyons logique (et oui je suis un scientifique) si quelque chose se dit lui meme inexplicable, il ne peut pas exister. Je n'ai pas envie de croire en quelque chose qui n'a pas de preuve de son existence, je n'ai pas envie de mourrir en ayant cru a un truc incroyable, c'est une question de principe.
Thorongil : Ne crois tu pas quequel que chose veille sur nous tous la haut.
Merry : Si il y a quelque chose la-haut, si il est invisible pour que l'on ne le voit pas, si il nous voit, je pense qu'il fait juste nous regarder, si il nous surveille, il devrait faire sa semaine de preavis et laisser sa place parce qu'il ne fait pas son travail, de plus, ca fait beaucoup de si tout ca, et moi, je ne demande qu'a la voir, votre chose (si il n'est pas invisible).
En conclusion, des gens comme moi, et j'en connais pas mal, tu n'arriveras jamais a les dissuader et de leur faire croire en dieu, le simple fait de mettre deliberement une minuscule a dieu a chaque fois que je l'ecris te montre ce que je veux dire, je suis quelqu'un de rationnel, de borné, mais je ne suis pas non plus fermé sur moi meme, si ta chose descend du ciel en flottant dans les airs, (deja je lui demanderais qu'est-ce qu'elle foutait a une periode ou la lumiere n'existait meme pas et ou la matiere fragmente a son etat le plus petit (car votre chose est cense avoir cree l'univers)) et enfin j'y croirais. Inversement, si un jour j'ai une vision, alors je proclamerai haut et fort ma foi toute recente (apres avoir fait une IRM bien sur) et je serait alors borné et tétu mais de l'autre coté de la barriere, c'est valable des 2 cotés si tu veux.
Merry, qui s'egare encore plus du sujet de base, mais qui dit ce qu'il pense.
p.s.: je trouve neanmoins ce debat interessant et si les mod trouvent qu'il n'a pas sa place dans ce post, qu'ils en creent un autre ou rassembler tous les messages concernant cette diggression.