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Les Elfes et leur Réincarnation
#18
(19.09.2022, 21:16)Vardamir a écrit : Dans les elfes réincarnés il y a aussi Miriel qui serait sortie de chez Mandos plus de 300 ans après sa mort, mais c'est en année des Arbres, donc il faut multiplier par 10 si j'ai bien compris. Quoiqu'il en soit, comme souvent chez Tolkien finalement, il est difficile d'inférer une règle générale à partir de deux ou trois cas surtout s'ils sont différents...
1) je ne sais pas ce que tu veux dire par "sort de chez Mandos", mais si c'est le cas, ce n'est que pour se rendre dans les salles de Vairë : lorsque Finwë a voulu se remarier, les Valar ont demandé à Miriel si elle pensait vouloir un jour revenir parmi les siens et elle a dit non. Elle le voudrait qu'elle n'en aurait pas eu l'autorisation.
2) la durée d'une année des Arbres (aA) en année solaire (aS) dépend de la date d'écriture du texte. Vers la toute fin des années 50 (entre 57 et 59), Tolkien est passé de 1 aA = 10 aS à 1 aA = 144 aS.

Pour la question de la réincarnation, il y a des textes assez précis sur les réflexions de Tolkien dans la NOME :
- partie 2, chap 8, texte 2 (1957 et +)
- partie 1, chap 19, texte 2 (1969-70)
- partie 2, chap 15 qui reprend la HOME 10 et discute des problèmes que le principe de réincarnation des Elfes posent, et Tolkien de conclure (1972-73) :

Citation :the Valar [...] could reconstitute a body totally suitable to the deprived spirit.
[...]
The notion [...] that Elvish reincarnation was achieved, or was sometimes achieved, by rebirth as a child among their own kindred, must be abandoned – or at least noted as a false notion. [fn5]

fn5 : E.g. possibly of “Mannish” origin, since nearly all the matter of the Silmarillion is contained in myths and legends that have passed through men’s hands and minds, and are (in many points) plainly influenced by contact and confusion with the myths, and theories, and legends of Men.

Les Valar [...] pouvaient reconstituer un corps entièrement convenable à un esprit qui en était privé.
[...]
L'idée [...] que la réincarnation elfique était atteinte ou était parfois atteinte, par la renaissance en tant qu'enfant parmi sa propre famille, doit être abandonnée - ou au moins notée comme une fausse idée. [fn5]

fn5 : ex : possibnt d'origine "humaine", puisque presque toute la matière du Silmarillion est contenue dans des mythes et des légendes qui sont passées aux mains et esprits des hommes, et sont (en de nombreux points) grandement influencées par le contact et la confusion avec les myths, et les hypothèses, et les légendes des Hommes.
Créatrice de la chaîne youtube Arda
(cf "site web" ci-dessous)
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Messages dans ce sujet
Les Elfes et leur Réincarnation - par Annalia - 25.05.2018, 21:19
RE: Les Elfes et leur Réincarnation - par Erendis - 20.09.2022, 14:11

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