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L'effectif de l'armée du Mordor
#25
(07.11.2019, 12:28)Tikidiki a écrit : "From Imladris they crossed the Misty Mountains by many passes and marched down the River Anduin, and so came at last upon the host of Sauron on Dagorlad" (Anneaux de Pouvoir).

Tu as raison, c'est un passage que j'avais oublié et qui sous-entend clairement que toutes les troupes ou presque sont passées par les Monts Brumeux.

Toutefois, il semble bien que le passage des CLI sous-entende aussi qu'Elendil ait traversé ailleurs qu'Isildur et Gil-galad, peut-être pour rassembler les troupes du Sud de l'Arnor, voire les ancêtres des Dunlendings qui auraient accepté de combattre à ses côtés. Ou tout simplement parce que les troupes étaient tellement nombreuses qu'il fallait multiplier les routes pour les faire passer toutes.

Dans ce cas, où ? Il n'y a guère de passage au Nord d'Imladris, à moins de monter jusqu'en Angmar, ce qui était vraisemblablement exclu. Au Sud du Caradhras, Aragorn estime qu'il n'y a plus de passage avant la Trouée du Calenardhon. Ce qui ne laisse que deux possibilités : la Trouée, mais elle n'est pas vraiment "dans" les Monts Brumeux, plutôt à leur lisière, ou bien Khazad-dûm, qui est une possibilité d'autant plus logique que les Enfeng ont combattu aux côtés de Gil-galad et d'Elendil.

(07.11.2019, 12:28)Tikidiki a écrit : De toute façon, l'endroit où l'Ultime Alliance a franchi l'Anduin (la route naine, dont le pont avait été refait pour l'occasion) était le seul point possible pour rejoindre la Morannon, avant Osgiliath.

Une armée nombreuse peut aisément franchir un fleuve majeur avec un pont de bateaux, comme César l'a prouvé. Même si Tolkien n'en dit rien, c'est une possibilité aussi, d'autant que le bois ne manquait pas et qu'il n'y avait aucune troupe suffisante pour stopper l'armée d'Elendil. Cela dit, s'il faut supposer qu'Elendil passa par la Moria, le pont de la route naine est le choix logique.

(07.11.2019, 12:28)Tikidiki a écrit : Pour Isildur en Lebennin, c'est une belle histoire qui en effet n'a pas été écrite, et qui contredit la fuite directe. Il semble bien qu'Isildur ne se soit pas arrêté en route, d'après les anciens appendices ("[Isildur] sails north from Anduin's Mouths to Elendil in Arnor" Peoples of ME).

Ni les anciens Appendices, ni les CLI ou "Des Anneaux de Pouvoir" n'indiquent explicitement qu'Isildur ne s'est pas arrêté en chemin entre sa descente de l'Anduin en bateau et son départ pour le Nord depuis les Bouches de l'Anduin (encore une fois, je pense qu'il faut comprendre ici Pelargir, seul port d'importance avant Dol Amroth, qui n'était pas encore une forteresse humaine). Certes, la succession "he went with his wife and his sons by ship down the River, and they sailed from the mouths of Anduin" laisse effectivement entendre deux actions à la suite l'une de l'autre sans transition, mais sans fermer totalement la porte non plus.

Il est clair que l'ensemble des textes est malaisé à réconcilier. Nul doute que si Tolkien avait vu la difficulté posée par cette malédiction d'Isildur, il aurait choisi une manière d'accorder au mieux le tout et je pense qu'il aurait sans doute opté pour faire faire un détour à Isildur à ce moment-là, quitte à modifier légèrement le texte (posthume) de "Des Anneaux de Pouvoir..." pour tout faire coïncider. Mais comme il n'est plus là pour le faire, je crois qu'on peut conclure que dans le cadre du conte, c'est sans doute en faisant étape à Pelargir qu'Isildur a choisi d'appeler le roi des Montagnes à son aide et l'a maudit pour son refus.
Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
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