(29.01.2015, 20:45)Saroumane a écrit : Les dragons pouvaient-ils tuer Morgoth (ainsi que Sauron) ?
Sauron aurait-il pu être tué par les Balrogs ?
Je ne pense pas car il a son anneau...
Les Dragons sont une création de Morgoth, création secondaire bien sûr puisque ce pouvoir premier n'appartient qu'à Eru. Morgoth a nécessairement détourné une forme de vie pour concevoir ces serviteurs. Il me parait impossible qu'ils aient pu se retourner contre leur maître. Si le cas s'était présenté, ils n'auraient de toutes façons pu, au mieux, que détruire une enveloppe corporelle sans atteindre l'esprit du Vala. Même lors de la Guerre de la Grande Colère, Morgoth ne fut pas détruit mais capturé et rejeté au-delà des cercles du Monde où il vit encore; et l'on sait qu'il en reviendra un jour pour voir son sort scellé par l'ombre de Turin.
De même Sauron n'aurait pu être tué (au sens définitif commun) par un Balrog. Son esprit est suffisamment fort pour ne pas avoir d'enveloppe sans passer par la case Valinor (où il aurait vraisemblablement eu quelques ennuis...). Il le démontre tout au long du premier millénaire du Troisième Age en se recomposant lentement en des endroits secrets.
Quand Saroumane, autre Maia, est tué par Grima, son esprit semble vouloir se diriger vers l'Ouest mais un vent venant de cette direction le disperse. Je pense que Cûrunir est véritablement et définitivement anéanti. Aucun Anneau, aucun élément matériel ne lui permet de s'"accrocher".
Si on compare son cas à Morgoth, on peut penser que leur différence de puissance nécessite une bien plus grande volonté de la part de leurs adversaires pour anéantir (renvoyer au néant) l'un ou l'autre de ces deux Immortels. A la fin des temps, la volonté de détruire Morgoth (ce qui peut s'apparenter à un sacrilège) sera totale dans le chef des Valar et vraisemblablement dans celui d'Eru. Ne pensant pas que Morgoth bénéficie d'une plus grande indulgence que Saroumane auprès des siens, je suis amené à penser que seule la nécessité d'une volonté sans faille, à la mesure de la grandeur de Morgoth, est en jeu. Un autre élément est à prendre en compte: Arda est l'Anneau de Morgoth. Il est possible que cet ultime combat soit autant un Ragnarök qu'un Armageddon. Peut-on détruire Morgoth sans détruire son Anneau?
Dorées les feuilles tombent, mais le rêve se poursuit
Là où l'espoir demeure, les eaux chantent sous la nuit
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