16.08.2014, 19:56
(Modification du message : 16.08.2014, 20:21 par Cuthalion-64.)
Merci pour les renseignements et les références en la matière Druss.
Mais dans le chapitre dédié aux Istari dans la partie 4 des CLI, est-il réellement dit dans quelles conditions la hiérarchie des Istari s'est-elle construite ?
En outre (ça n'a presque aucun rapport, je sais), au début de ce même chapitre des CLI, il est dit je cite :
et ensuite :
Or comme je l'ai dit dans un autre message plus haut, les Maiar était susceptible de s'incarner plus particulièrement sous forme elfique. Alors pourquoi les Istari sont seulement pris pour des Hommes d'âge avancé ?
Oh ! Et puis juste après il est dit :
Je n'y comprend plus grand chose, quelqu'un pourrait-il, s'il lui plaît, m'éclairer sur le sujet, je le remercie d'avance.
Je passe maintenant à un autre passage, juste un peu plus loin dans le texte (parlant plutôt d'un certain Grand Ordre:
Donc déjà, on sait qu'il y a beaucoup plus d'Istari que Saruman, Gandalf, Radagast et les deux mages bleus. Car je cite: "De cet Ordre on ignore le nombre". Or il est dit un peu avant dans le même texte :
Cela veut dire que les Valar sont en accord avec le fait qu'il y ait des Istari avec forme humaine sur la Terre du Milieu (pour réparer leurs erreurs, etc...), alors pourquoi ne pas envoyer avec les cinq (Saruman, Gandalf, Radagast et les deux mages bleus) d'autres chefs Istari du Grand Ordre ? Peut-être parce que ce sont les plus puissant du Grand Ordre...
Mais dans le chapitre dédié aux Istari dans la partie 4 des CLI, est-il réellement dit dans quelles conditions la hiérarchie des Istari s'est-elle construite ?
En outre (ça n'a presque aucun rapport, je sais), au début de ce même chapitre des CLI, il est dit je cite :
Citation : " Les Hommes qu'ils [les Istari] fréquentèrent les prirent (au début) pour des hommes comme eux [...] "
et ensuite :
Citation : " [...], mais longtemps, ils allèrent vêtus comme le commun des mortels, et on voyait seulement en eux des Hommes avancés en âge, [...] "
Or comme je l'ai dit dans un autre message plus haut, les Maiar était susceptible de s'incarner plus particulièrement sous forme elfique. Alors pourquoi les Istari sont seulement pris pour des Hommes d'âge avancé ?
Oh ! Et puis juste après il est dit :
Citation : " Et voici que les Hommes se prirent à les craindre (les Istari), et pourtant ils les aimaient, les tenant pour des êtres de même race que les elfes[...] "
Je n'y comprend plus grand chose, quelqu'un pourrait-il, s'il lui plaît, m'éclairer sur le sujet, je le remercie d'avance.
Je passe maintenant à un autre passage, juste un peu plus loin dans le texte (parlant plutôt d'un certain Grand Ordre:
Citation : " Car avec le consentement d'Eru, ils (les émissaires des Valar, les Istari) envoyèrent en Terre du Milieu des membres de leur propre Grand Ordre, ayant revêtu corps d'Homme véritable - et non point seulement l'apparence [...] "
Donc déjà, on sait qu'il y a beaucoup plus d'Istari que Saruman, Gandalf, Radagast et les deux mages bleus. Car je cite: "De cet Ordre on ignore le nombre". Or il est dit un peu avant dans le même texte :
Citation : " Et à tout cela [que les Istari envoie des membres de leur Grand Ordre sur la Terre du Milieu], les Valar se résolurent, souhaitant réparer leurs erreur d'antan, et plus particulièrement d'avoir voulu protéger et isoler les Eldar en leur autorisant à [...] "
Cela veut dire que les Valar sont en accord avec le fait qu'il y ait des Istari avec forme humaine sur la Terre du Milieu (pour réparer leurs erreurs, etc...), alors pourquoi ne pas envoyer avec les cinq (Saruman, Gandalf, Radagast et les deux mages bleus) d'autres chefs Istari du Grand Ordre ? Peut-être parce que ce sont les plus puissant du Grand Ordre...
"Nombreux sont ceux qui vivent et qui méritent la mort. Et d'aucuns meurent qui méritent la vie. Pouvez-vous la leur donner ? Alors ne soyez pas trop ardent à donner la mort au nom de la justice."