30.09.2013, 23:58
Si vous permettez, j'aimerais préciser d'une autre façon ma pensée face aux interventions très pertinentes et les passages cités .
L'important pour moi n'est pas de savoir ce que moi je pense, mais bien ce que Tolkien a voulu dire dans son Univers. Et cela, c'est difficile à saisir parfois, son œuvre étant immense, tout se rappeler est impossible (pour moi). Il faut des exemples et vous en mentionnés beaucoup ici. Merci !
J'ai relu le passage du 18/04/2013 Tikidiki (Je ne me rappelais pas cette intervention): Melkor cherche la Flamme Impérissable dans le but de créer. OK. La Flamme Immortelle, Éternelle. Il ne trouva pas le feu. (Il faut donc convenir que ce serait la même chose pour Tolkien), avec ces exemples à l'appui. Par contre, j'ai comme l'impression aussi que ce pourrait être différent à certains passages, d'où la nuance que j'y apporte aujourd'hui. Je me laisserai une très très étroite porte de sortie face à la Flamme et le Feu.
C'est difficile aussi d'amalgamer ces deux expressions en un seul concept, car je suis extrêmement pointilleuse sur le sens de mots (je ne suis pas la seule) : éternelle, immortelle, ça ne veut pas dire pouvoir de créer. Mais c'est Tolkien toujours qui a raison. Soyons humble.
Pour les anges, ceux qui le sont ou ne le sont pas, les nombreux exemples qui sont cités ici me laissent croire que Tolkien a peut-être donné une toute autre signification à ce mot que ce qu'il signifie dans la religion catholique ? Ça me semble vraiment complexe. -- Gandalf, un ange, un envoyé (Les anges n'ont pas a se réincarner dans le catholicisme) d'où peut-être une autre conception pour Tolkien ?
L'important pour moi n'est pas de savoir ce que moi je pense, mais bien ce que Tolkien a voulu dire dans son Univers. Et cela, c'est difficile à saisir parfois, son œuvre étant immense, tout se rappeler est impossible (pour moi). Il faut des exemples et vous en mentionnés beaucoup ici. Merci !
J'ai relu le passage du 18/04/2013 Tikidiki (Je ne me rappelais pas cette intervention): Melkor cherche la Flamme Impérissable dans le but de créer. OK. La Flamme Immortelle, Éternelle. Il ne trouva pas le feu. (Il faut donc convenir que ce serait la même chose pour Tolkien), avec ces exemples à l'appui. Par contre, j'ai comme l'impression aussi que ce pourrait être différent à certains passages, d'où la nuance que j'y apporte aujourd'hui. Je me laisserai une très très étroite porte de sortie face à la Flamme et le Feu.
C'est difficile aussi d'amalgamer ces deux expressions en un seul concept, car je suis extrêmement pointilleuse sur le sens de mots (je ne suis pas la seule) : éternelle, immortelle, ça ne veut pas dire pouvoir de créer. Mais c'est Tolkien toujours qui a raison. Soyons humble.
Pour les anges, ceux qui le sont ou ne le sont pas, les nombreux exemples qui sont cités ici me laissent croire que Tolkien a peut-être donné une toute autre signification à ce mot que ce qu'il signifie dans la religion catholique ? Ça me semble vraiment complexe. -- Gandalf, un ange, un envoyé (Les anges n'ont pas a se réincarner dans le catholicisme) d'où peut-être une autre conception pour Tolkien ?
L'esprit devient ce qu'en font les pensées, car les pensées de quelqu'un déteignent sur son âme. Marc-Aurèle (121-180)