07.06.2003, 23:24
Kehldarin a écrit :Je n'ai pas dit que Fëanor connaissait les nains, j'ai dit qu'il connaissait probablement le Khuzdul, il y a une nuance. Il est qu'il est dit qu'Aulë lui aurait appris à Valinor, mais Tolkien dit que ce n'est peut-être qu'une légende due à la forte personnalité de Fëanor.
Citation :Late legends had it that in Valinor, Aulë had acquainted Fëanor with the language he had made for the Dwarves, but Tolkien noted that this was not necessarily true; perhaps it was just a story due to the fame of Fëanor (VT39:10)
En reprennant cette même citation il y a trois façons de réagir : la première c'est de prendre tout pour argent comptant, soit que Fëanor (pour ne parler que de lui donc) connaissait le Khuzdul, et que c'était possible que ça soit pas vrai.
La seconde, c'est de dire que tout est faux et puis c'est quoi cette référence là VT39:10 qu'on ne retrouve pas dans un livre publié par tolkien lui même.
Quant à la troisième, c'est réfléchir avec les éléments qu'on possède réelement et les indications trouvées par les chercheurs précédents... Je ne dis pas que Fëanor ne connaissait pas le Khuzdul et elles sont très indécises : 1) Il n'a jamais été dit que les Noldor aient appris l'existence des Nains à Valinor, ni par ailleurs quand ils les ont rencontré en Beleriand. Ce fait n'est tout simplement pas cité. 2) Aulë a travaillé avec Fëanor notemment, mais pas seulement. Pourquoi lui et pas d'autres ? Dans l'hypothèse où l'existence des nains n'était pas connue, alors il n'y aurait eu aucune raison d'apprendre cette langue. 3) Le Quenta silmarillion est l'histoire racontée par les elfes... quant à la partie de la création du monde, ils l'ont apprise par les Valar et les Maiar (notemment Melian). 4) La façon de travailler des noldor et des nains sont complêtement différentes, malgré le même "professeur".. c'est dû à des qualités et des centres d'intérêts différents.. mais peut être aussi parce que Aulë n'a pas voulu donner les mêmes enseignements à ses enfant qu'à ceux de son "père".
On pourrait continuer longtemps comme ça... mais ça montre surtout qu'on n'en sait rien du tout. De ce fait, je me refuse d'affirmer qu'une chose soit vraie, lorsqu'on ne sait pas si elle l'est... c'est comme si on affirmait qu'un suspect est coupable avant de s'aperçevoir du contraire.
Donc je me fie plus à cet avis "c'est pas vrai jusqu'à preuve du contraire, dans la logique que Fëanor n'a jamais pû connaitre de nains". Voilà pour l'explication détaillée de ce qui a été écrit plus haut.
En ce qui concerne Ëol, c'est plus probable qu'il le connaisse puisqu'il était fréquemment invité à Nogrod (et lui seul) quant à Daeron, j'ai déjà écrit les arguments mitigé à son sujet... je n'en sais donc rien.
Citation :Je te conseille la lecture d'un article que je pense bien documenté : http://www.uib.no/People/hnohf/khuzdul.htm
Le gros de l'article parle du khuzdul dans sa forme, ça doit être très intéressant. Je me suis juste intéressé au sujet actuel.
A signaler l'énorme dérive par rapport au sujet initial dans ce post....
Garion
