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Guerre de la grande colère
19.11.2011, 14:00
Message : #1
Guerre de la grande colère
Bonjour à toutes et à tous !

Je suis nouveau sur ce forum et débute donc en débutant, par un appel à l'illustration :

Je viens de relire Le Silmarillion et mon imagination reste, je ne sais pourquoi... au milieu de ce trésor, fixée sur un épisode de la Grande Guerre : lorsque Eärendil se ramène dans les airs, sur son bateau, et terrasse Ancalagon le Noir.

Tolkien nous dit :
But Eärendil came, shining with white flame, and about Vingilot were gathered all the great birds of heaven and Thorondor was their captain, and there was battle in the air all the day and through a dark night of doubt. Before the rising of the sun Eärendil slew Ancalagon the Black, the mightiest of the dragon-host, and cast him from the sky; and he fell upon the towers of Thangorodrim, and they were broken in his ruin.

Si l'auteur décrit brièvement une bataille longue et féroce, je me demande comment vous vous représentez concrètement le combat, apparemment surtout mené par Eärendil - du moins dans son dénouement, contre le dragon : Ancalagon est-il par exemple venu combattre sur le pont du bateau et Eärendil est-il bien le réel vainqueur ? L'affrontement a-t-il pu prendre d'autres formes ? Ou bien derrière le nom d'Eärendil, est-ce la victoire du groupe entier contre le dragon qui est évoquée ?

Merci d'avance pour vos réponses !
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20.11.2011, 19:05
Message : #2
RE: Guerre de la grande colère
ancalagon sur le pont de vingilot je ne pense pas c'était le plus grand des dragons de morgoth, mais j'avoue ne pas mettre fixer sur l'imagination de cette scène
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20.11.2011, 19:20
Message : #3
RE: Guerre de la grande colère
En chutant Ancalagon a pulvérisé le pic le plus élevé du Thangodrim (voire aussi les deux autres, à vérifier) alors, j'ai un peu de mal à l'imaginer sur le pont de Vingilot.
Mais je ne vois pas très bien non plus comment le combat a pu se dérouler. Vingilot fonçant sur le dragon alors que celui-ci est gêné par les aigles et des milliers d'oiseaux? Pourquoi pas?

Dorées les feuilles tombent, mais le rêve se poursuit
Là où l'espoir demeure, les eaux chantent sous la nuit
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20.11.2011, 21:12 (Ce message a été modifié le : 20.11.2011 21:12 par Eothain.)
Message : #4
RE: Guerre de la grande colère
moi, je me suis toujours imaginé Vingilot éperonner Ancalagon ! Eärendil pilote le navire et dirige sa proue vers la bête le transperçant au ventre avec son mât de beaupré...

Eothain
ma lance, mon cheval... ma pipe !
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21.11.2011, 12:00
Message : #5
RE: Guerre de la grande colère
Oui c'est vrai qu'après vous avoir lus l'idée du dragon sur le pont semble moins plausible. Quant à se servir carrément du bateau comme d'une arme, pourquoi pas. Entre érudits ça me rappelle d'ailleurs ce passage du Disney La petit sirène, où l'immonde sorcière des mers se fait empaler par le mât brisé à l'avant d'un navire...

Sinon est-ce que vous savez s'il est fait mention de ce combat Eärendil-Ancalagon ailleurs chez Tolkien ?
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21.11.2011, 12:11 (Ce message a été modifié le : 21.11.2011 12:12 par Meneldur.)
Message : #6
RE: Guerre de la grande colère
Le combat est évoqué dans quelques autres textes, mais jamais en détail, malheureusement. De manière générale, la fin du Premier Âge est une succession d'événements peu détaillés et difficiles à imaginer ; on en avait parlé un peu dans un sujet voisin.

(21.11.2011 12:00)Estel a écrit :  Entre érudits ça me rappelle d'ailleurs ce passage du Disney La petit sirène, où l'immonde sorcière des mers se fait empaler par le mât brisé à l'avant d'un navire...

On peut aussi penser à la fin de ce chef-d'œuvre du septième art...

The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
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21.11.2011, 12:22
Message : #7
RE: Guerre de la grande colère
Sur la bataille en elle-même, il y a d'un côté Earendil et Thorondor, plus une armada d'oiseaux dirigés par l'Aigle, et de l'autre Ancalagon, lui aussi accompagné par son armada de dragons ailés. Ce n'est pas le Vingilot qui transperce Ancalagon, mais bien Eärendil, et le dragon chute sur les trois pics à la fois.

Le combat entre Eärendil et Ancalagon est à rapprocher fortement de celui de St Michel et du dragon de Satan dans l'Apocalypse selon St-Jean, qui même s'il est aussi peu décrit que celui d'Ancalagon peut donner une idée :

« Apocalypse XII, 7-9
Et il y eut une guerre dans le ciel :
Michel et ses anges combattirent contre le dragon.
Et le dragon et ses anges combattirent,
Mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut pas trouvée dans le ciel.
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan,
Celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre,
Et ses anges furent précipités avec lui. »

Pour en savoir plus, j'avais écrit un essai sur les Dragons en général : http://forum.tolkiendil.com/thread-5860.html

Demons run when a Good Man goes to war.
Night will fall and drown the sun
When a Good Man goes to war.
Friendship dies and true love lies.
Night will fall and the dark will rise
when a Good Man goes to war.
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24.11.2011, 19:06
Message : #8
RE: Guerre de la grande colère
Le rapprochement avec le texte biblique est en effet assez séduisant.

Peut-être que cet épisode du Ier Âge fait partie de ceux au sujet desquels Tolkien a souhaité - en bon écrivain - laisser libre l'imagination de son lecteur dans l'action, et a déclaré - en bon mythographe - ne pas posséder toutes les données historiques nécessaires à une description plus poussée...

En tout cas merci de m'avoir répondu !
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