Bilb/Seigneur des Anneaux

[Kehldarin]

Dans Bilbo, l'Anneau n'est peut etre qu'une babiole qui rend invisible, il n'empeche que Tokien montre bien que Bilbo hesite a en parler et a confier son secret, preuve que cette babiole a quand meme un aspect mysterieux et on se demande apres tout pourquoi Bilbon ne dit pas directement qu'il a l'anneau puisqu'il est sasn interet. Et l'aventure aurait ete impossible sans cette babiole, tout comme dans le SdA d'ailleurs. Si l'anneau n'est pas le centre de l'histoire c'est juste aparce que le centre de l'histoire c'est Bilbon, laissons l'anneau au SdA et Bilbon a Bilbo.
C'est comme si tu disais "on entend pas parler du Turin dans l'hstoire de Beren et Luthien donc ce sont deux mondes completement differents, a l'epoque de Bilbo l'anneau n'a pas la meme importance que dans le SdA voila tout.

Non, l'anneau apparaît dans Bilbo et dans le SdA. Et aussi dans le Silmarillion. Turin n'apparaît pas avec Beren, mais il y a d'autres éléments qui montrent qu'il s'agit du même monde. Les éléments qui apparaissent dans les différentes oeuvres les lient quand ils sont identiques, et les séparent quand ils ne le sont pas. De même pour Sauron, pour le statut des Nains, des Elfes, des Hommes, des Trolls, pour la finesse des caractères, pour le manichéisme, etc.

Pour le feu, bon bah e sais pas quoi dire, oui ils se chamaillent, estce que ca fait d'eux des bouffons pour toute l'histoire. Tu n'aurais pas peur d'un dragon toi? je ne pense pas que Bilbon y serait alle sans l'anneau dans son antre.

Oui, ça en fait des bouffons pour toute l'histoire, parceque c'est le seul moment où les deux frères agissent ensemble. Et fuir dans un tonneau de pomme en tombant évanoui faute d'air ça fait quand même pas passer pour un héros. Quand Thorin sort de son tonneau Tolkien le décrit comme un chat qui a failli se noyer. Mais ce n'est qu'un exemple, on peut aussi parler de la façon dont les nains arrivent chez Bilbo : ils tombent tous les uns sur les autres, pêle mêle. Ou avec les araignées ils sont comparés à des saucissons. Super image, et après ce ne sont pas des bouffons. Ils passent leur temps à se faire faire prisonniers par le premier truc qui passe (par les trolls, par les gobelins, par les elfes) : et après ce sont des Nains comparables à ceux de Nirnaeth Arnoediad ou d'Azanulbizar. Telchar est un excellent forgeron, Gimli reforge les portes de Minas Tirith en mithril, Narvi créée les portes de la Moria, et les nains de Bilbo ... sont des marchands de jouets. Logique.

Pour les eclair de Gandalf, lui meme dit qu'il a eu du mal a repousser les Nazguls aux monts venteux, et vu qu'il ont peur du feu et que le mont venteux n'est pas tres frequente....et un grand feu qui est visible a un jour de marche ils ont du en cramer des stere
Je n'ai pas compris le truc avec la Moria et les loups????

Ou lit-on que les nazgul ont peur du feu ? Chez Tolkien. ça m'intéresse, tout ce que je sais c'est qu'ils ont peur de l'eau.
Ou lit-on que le mont venteux n'est pas fréquenté ? Dans le Sda on voit qu'il y a des pistes aux alentours. Il y a au moins quelqu'un qui viens pour les entretenir, je crois que Tolkien évoque les rôdeurs.
Ou lit-on que les éclairs qu'on voit sur le mont venteux sont lancés par Gandalf ? Même Aragorn est trop loin pour voir ce que c'est.

Pour les loups c'est tout simplement dans le Seigneur des Anneaux, alors que la communauté se dirige vers la Moria, elle est attaquée une nuit par des loups. Il y a combat et Gandalf enflamme la cîme des arbres, mais ne fait rien aux loups.